Попытка создать не сильно разогнанный травник на земельке

[Усатый-Полосатый]

Запуск аквариума (450л 150х50х60) состоялся 09/02/2010.
1. Параметры воды в кране - общая жесткость - 6 градусов (мерял через день в течении 2-х недель - 2 - 2,2 мг-экв - 2,0-2,2*2,804= около 6 градусов, рН - 7,2-7,3, щелочность - 4,7 мг-екв.)
2. освещение - самодельная крышка на 4 лампы Т8 36w 120мм 1 -Salvinia LUXLINE PLUS, 2 - GRO LUX 1 - Osram Fluora L36/77. Итого - 4*36 на 370л - 0,4в/л
4. грунт:
- 3,5л грунт "кактус" (листовая земля с торфом) - рН - 6,5-7,0
- 3,5л кокосовая стружка (с брикета) рН - 5,5-6,8
- 6,5л керамзита мелкого
- 0,7л глинки (не искал, была по случаю та, что лекарственная - съедобная. Когда-то со мной поделились. Бело-голубая на цвет)
- все это смешал до однородной массы.
На дно выложил около 3-х литров вермикулита слоем 0,4см
сверху 2- 2,5см ацкой смеси
еще выше - будет 4 - 7 см (уклон) гранотсева (фракция 2-5мм). Пока засыпал 3 см. При посадке растений досыплю.
Воспользовался рецептом Михаихи с aqa.ru, но переделал по своему - добавил вниз вермикулит (считаю обезопасит от загнивания) и уменьшил слой питательного грунта вдвое, так как пытаюсь сделать не сильно разогнанный травник.
5. фильтрация - внешник Fluval FX5. Заряжены все три корзины керамикой и на каждой корзине губка для фильтрации. В запасниках лежит цеолит (на корзину - для стабилизации ситуации, если будет выходить из-под контроля).

Старт состоялся 09/02/2010
21/02/2010 - выкладываю фото аквариума. Пока фотки не очень, к фотоделу имею очень далекое отношение, но как умею, так как уже увидел несколько постов с требованием фотки в студию, выложил пока такие.
это 8 дней с момента посадки растительности.
Население - 30 неонов, 20 кардиналов, 4 анцитруса, 30 креветок (обычных), 4 анцитруса.

Огромное спасибо Глебу Михайловичу за прекрасные растения и Кириллу (сайт danio.com.ua) за рыбасиков.В доставке живности задействовал всех сыновей - один в Харькове принял контейнер, погрузил в экспресс Харьков-Киев, другой принял его с поезда и с третьим (на машине за рулем) привез в Канев. Детям также огромное спасибо.
Итого - 20 часов в транспортной таре (рыба ночевала в Харькове) - все живы и здоровы.

03/03/2010 Обновил фотографиями текущего состояния аквариума.
10/03/2010 Добавилось немного других растений, креветок и мраморный рак.

19/03/2010 Обновил фотографии, новые фото - фрагменты аквариума.
Вот и незаметно прошел месяц с момента запуска - кратко выводы - аквариум жив, растения растут, рыба здравствует.
Подкармливать растения УДО в аквариуме с землей пришлось - быстрорастючке, которая питается с воды - УДО, выделяемой с земли не хватило.
Удалось избежать вспышек водорослей - не было ни цветения воды, ни нитчатки ни прочих прелестей запуска.
Из-за неопытности вовремя не заметил, только тогда, когда появилась "БОРОДА" и кое-какие выды растючки откровенно захирели, начал подкармливать УДО и избавляться от противной водоросли "БОРОДА".
Перекосы исправляются, спасибо форумчанам за советы, с "бородой" воюю. Правда у меня не борода, а как жена пошутила - отдельные волоски на отдельных листочках. Ее немного, но раздражает.
Сейчас стоит бражка, подаю СО2. Под СО2 освещения откровенно мало - 0,4вт/л. Пузыряние наблюдается одиночное. То одно растение запузыряет, то другое. Хотя с той растючкой, что у меня, мне так кажется - с 0,5вт/л - уже бы пузыряло все.


29/05/2010.Начинаем делать ставку не на быстрорастущие растения, а на папоротники и другие растения, которые растут не так быстро.Наконец то высадил с горшочка красную нимфею, у нее уже 5 листиков диаметром см 3-4, пора. Надеюсь станет украшением в аквариуме.
Борода ушла. Так, замечаю отдельные волоски на старых листьях, не удаляю. Нитчатку тоже почти вывел - так, нахожу иногда местами - сразу выматываю и удаляю.
На фото на анубиасах виден ксенококус - новые листы уже чистые.
01/08/2010 Выложил свежие фото аквариума
Текущие параметры аквариума - температура - 28 градусов, освещение - 0.7 вт/л световой день 10 часов (4 +перерыв 5 часов +6 часов -, по полчаса утром и вечером включена половина - имитирую рассвет и закат для рыб и растений). УДО - от Ермолаева, подаю в зависимости от кол-ва растений (приходится часто прореживать).
На тот объем растючки, что сейчас даю 16мл МИКРО и14 МАКРО. Когда было меньше растений - уменьшал до 10мл. Смотрю по состоянию и интенсивности роста и пузыряния.

.


Подробности в последнем моем посте (или посту)

Буду рад выслушать и обсудить разные мнения, и воспользуюсь дельными советами .

Спустя 30 лет наконец-то условия и возможности позволяют повозиться с любимым делом

УВАЖАЕМЫЕ НОВИЧКИ, ЕСЛИ БЫ МЫ ВСЕ ДО ЗАПУСКА ПРОСТО ПОЧИТАЛИ ФОРУМ, КАК БЫ МЫ ОБЛЕГЧИЛИ ЖИЗНЬ И СЕБЕ, И НАШИМ ЛЮБИМЦАМ - РЫБАСИКАМ И РАСТЕНИЯМ.

Здесь перечислю плюсы, что получил от запуска на земельке на даный момент:
1. В грунте есть стартовый запас питательных и минеральных веществ, необходимых для растений, и эхиндорусы и другие растения уже поблагодарили за это ростом.
2. Старт экосистемы состоялся мягче, плавно. Не избежал вспышки водорослей - боролся с вьетнамкой (бородой и оленьим рогом) - победил без химии, правда потребовалось время. Водорослей в аквариуме на данный момент не обнаруживаю.
3. благодаря большому объему биосистема в акве более устойчива, и сгладила все мои ошибки
4. при пересадке растений грунт практически не пылит, за исключением крупных кустов - типа эхиндорусов с мощной корневой системой.
5. того количества грунта, что заложил - достаточно для успешного выращивания растений, правда длинностебельке требуется добавка УДО, но не так много.
Здесь перечислю мои ошибки и просчеты, что уже увидел на даный момент:
1. До запуска, при подборе освещения - еще не понимал значения света. Думал по старинке - 0,38вт/л - это супер. Все течет, все меняется. Много растений, которые выращиваются сейчас, и которые нравятся новичкам - требуют для нормального роста и привлекательного вида - минимум 0,5 вт/л (пусть не весь световой день, а часа 2-4, а то и больше).
Изначально в крышку поставил 4 лампы Т8 - в сумме 144вт, а надо было сразу ставить 4 лампы Т5 - 54*4 = 216вт, и сразу бы получил чуть больше 0,5 вт/л.
2. Мне, как и всем новичкам очень хотелось, чтобы все расло и буяло - значит для наращивания биомассы надо СО2 и УДО. Я это не планировал, спасибо советам от форумчан и ихз поддержке, потом до меня дошло. Со временем, когда аквариум зарастет - СО2 можно убрать, но опять систему сбалансировать - (свет-УДО -СО2) - это взаимосвязанные вещи.
3. Считал - положил в грунт землю - и проблем подкормкой растений (УДО) не будет. Заблуждение. Я сделал хорошо для крипт, эхов и других растений с мощной корневой системой - они сразу принялись и начали расти. А быстрорастючка, которая питается с воды - ее кормить оказывается надо. И баланс микроэлементов соблюдать.
4. Сейчас понимаю, что забыл домешать в грунтовую смесь УГОЛЬ (древесный березовый уголь для шашлыков) - и приготовил,и подробил, и промыл, и думал добавить - не пойму, как.... Нашло что-то....
Сейчас уже купил и УДО, и тесты - нитриты,нитраты, амиак/аммоний, фосфаты - хочешь, чтобы аквариум красиво выглядел - вспомни хоть чуть-чуть химию, и лей удобрения ЗНАЯ СКОЛЬКО ЧЕГО НАДО.

[ikhtiandr]

Допис від Михаил Погребиский

... И аквариум - закрытая система, в которой всегда таится опасность слеживания и отсутствия циркуляции при определенных предрасполагающих факторах..

Михаил, очень похоже на то, что все-таки качественные(физические) свойства важнее чем количественные(химические).
Хорошие физические свойства грунта помогут нам немного исправить химические проблеммы, возникаемые со временем именно в замкнутой системе.

Добавлено через 16 минут

Допис від Усатый-Полосатый

...
За базу взял УДО от Ермолаева, и сделал отдельно растворы калия, нитрата, фосфата для коррекции в малых дозах. К сожалению микро - бухаю комплексное...

Это при том, что Ермолаев затачивал свое УДО под стерильный грунт.
Так что корректировка нужна конечно.
А по поводу отдельных баночек для приготовления УДО Вы бы у меня дома посмотрели сколько их. Практически вся таблица Менделеева.
А теперь вопрос- как при всех этих разных составляющих прийти к общему знаменателю, учитывая разнородность аквариумистов.
Под разнородностью аквариумистов я понимаю вот такое-
http://aquaforum.kiev.ua/showpost.ph...69&postcount=4
Т.е. мы не будем обращать внимание на хороший рост корневой системы в дальнейшем, нам лишь бы было легко растения высаживать сейчас..

[Усатый-Полосатый]

Изложу свои рассуждения на момент закладки грунта -
1.сама земля - собственно питательный компонент,
2.коксовая стружка - как рыхлитель и депо, благодаря хорошему СЭС, рН = 6,8 - хорошо, органика - долго перегнивает - временем как питательный субстрат для растений
3. керамзит (мелкий) - пористая субстанция для грунта. И для бактерий и для аэтрации грунтового слоя - вроде хорошо.
4. вермикулит - хороший СЭС, рН выравнивает, сначала впитывает, затем депо для растений по питанию.
5. глина - бентонитовая глина - источник кальция и средство против закисания, источник микроэлементов. Здесь спорить не буду, "все бежали, - и я бежал", последовал советам бывалых.
6. забыл добавить - древесный уголь (и отложил, но прошляпил), когда запустился - увидел. Источник углерода, микроэлементов и против закисания.

Вроде перечислил все.

Теперь по поводу МАКРО - если за базу взять грунт - дерн с леса, он бедный, рН около 7, состоит из песка , малого количества глины и детрита (перегнившие листья) - не напоминает ли это грунт из запущенного и работающего аквариума?
Остальные элементы -
кокосовая стружка, вермикулит - состав практически везде идентичный, керамзит - он мало выделяет.
По глине можно тоже поспорить, но - что, мало аквариумисты закладывают ее в виде шариков для подкормки.
Отсюда пока осторожный вывод - и УДО под дерновую землю с леса можно подобрать. И различия между разными аквариумами будут небольшими.

А теперь вопрос - так ли уж идентичны по составу фирменный грунт одного производителя? Я не встречал ни вопроса ни ответа независимого эксперта.
Все со слов призводителей фирменных грунтов. - с моей стороны без коментов.

[ikhtiandr]

Допис від Усатый-Полосатый

...
6. забыл добавить - древесный уголь (и отложил, но прошляпил), когда запустился - увидел. Источник углерода, микроэлементов и против закисания....

Я так и не понял- вносили в состав уголь или нет?
Очень нужный и полезный в составе питательной смеси.
Несколько лет назад попробовал в качестве грунта антрацит. Результаты мне очень понравились. Так что если кто то захочет его применить- не пожалеет. Этот уголь в одном из аквариумов до сих пор находится. Даже при переезде на новую квартиру не смог от него отказаться.

[Усатый-Полосатый]

В том-то и дело, что не внес. Приготовил великолепный березовый уголь, просеял, положил в кулек - и забыл. Дома паралельно делал сам ремонт (потолки, обои, проводку под евро менял) и запудрили мозги.
Если есть совет, как сейчас всунуть - воспользуюсь.

Добавил после перекура:
Есть мысль добавить локально с помощью трубки (0,5-1см) и поршня - вталкиваю трубку в грунт и выдавливаю. И так пройтись по всему грунту через 5 см в шахматном порядке.
Тему я начал вести уже после запуска, когда был засыпан грунт и отстаивалась вода.

[Усатый-Полосатый]

Обновил фото в начале темы. Пока фрагменты аквариума, весь показывать пока рано - мало биомассы, выглядит пока не очень.
Но фрагменты уже есть. Растения разрастаются и начинают расширяться.
Рассадил перистолистник - с 10 см за месяц дорос доверху. Начал формировать с него куст.

Походу вопрос - у гигрофилы иволистной закручиваются листки - это признак нехватки или передоза? И чего?

[kapucin]

Допис від Усатый-Полосатый

....
1. Поставил распылитель с рябины. Пузырьки - надо смотреть в мелкоскоп...

а можно для чайников по подробнее - что за распылитель из рябины?

[Ностальгия]

Закись азота для ускорения аквариума тут http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=43459

[Усатый-Полосатый]

Допис від kapucin

что за распылитель из рябины?

Идете в парк, ищете дерево - рябину (Вот здесь фото не выложу) , сами ищите.
Срезаете веточку. Для распылителя нам надо около 4 см. Диаметр - чтобы после снятия коры плотно вставился в трубочку от брагогенератора.
Отрезаем 4 см, снимаем кору, одну сторону срезаем наискосок, как можно острее (скос будет около 1 см). Другой стороной плотно вставляем в трубочку.
Распылитель с рябины готов. Подключаете, краном или зажимом регулируете подачу и все.
Таких палочек нужно иметь 2-3 штуки, когда пузырьки со временем будут идти не такие мелкие - сменить, а мокрый - на просушку.

Вроде все. Инфа взята с инета по ссылкам форумчанина "дух святой истины" Я ничего не дорабатывал, только воспользовался.
По инфе с инета впервые ее срезали на р.Псел на рыбалке опять же нашим форумчанином, за что ему и от меня ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Можете поискать по форуму. Меня опередили - смотрите пост выше

[Усатый-Полосатый]

Сегодня сделал самодельную флейту (к сожалению флейту из стекла, аналогичную АМАНОвской, очень хочу, но пока финансово не могу себе позволить ).
Материалы - гимнастическая пластмассовая палка из спортмагазина - 9грн, уголок пластмассовый для труб (3/4) -1,5грн, 4 силиконовые присоски - 4*2=8 грн и 4 пластиковые стяжки (были в хламе от монтажа компов). Итого = 18,5 грн.
Уголок пришлось немного проточить - одна сторона подошла (под шланг, накрутил, как на резьбу, а под гимн.палку пришлось проточить - чтобы глубже вошла - на 1,5см).
Конструкция видна на фото. Брал цветом под цвет фона.
Течения почти нет. Частично поверху, но слабое.
В дальнейшем, по мере разрастания растючки флейту перемещу вниз посредине стенки аквариума и спрячется за растениями. Шланг от фильтра позволяет.
Сделан еще один шаг в борьбе с бородой - убрал течение.

По поводу подачи СО2 - переместил рябиновый распылитель под забор фильтра. Все пузырьки уходят в фильтр, там СО2 растворяется в воде полностью.Через 1,5 часа после такой процедуры увидел, как растючка пузыряет - до шампанского, конечно далеко, но струйки кислорода от листьев - массово. На первом фото видно пузырьки под листьями. Проверил рН тестами - 6,6-6,8.
На ночь придется прикручивать подачу СО2.

[Anarhist]

Усатый-Полосатый, пожалуйста покажите фото всего аквариума!

[Усатый-Полосатый]

Допис від Anarhist

покажите фото всего аквариума!

Вечером выложу, но пока растючки еще мало наросло, правда перистолистник рассадил.
450л заполнить растючкой - для меня оказалось проблемой.
Всю рассаду ращу сам, лелеем каждую веточку.
Причем много растючки взял, которая не так быстро разрастается - эхи, крипты. Но уже есть результаты. Еще месяц - и уже объем не будет выглядеть визуально "пустыней с оазисами".
А мраморный рак -"сволочь эдакая" - весь мох выжрал, специально выискивает. Но жена не дает его обижать - он ее любимец. Перекарливает - он уже за месяц увеличился вдвое в размерах. Трескает гранулы корма - она ему специально по одной - две бросает, причем может и пару раз за день.
Правда темп роста растений после подачи СО2 - на глазах возрос. Плюс к этому - оклеил крышку изнутри фольгой - возрос световой поток.

[Anarhist]

Усатый-Полосатый, ок. Хочу увидеть Ваш аквариум!

[Усатый-Полосатый]

Выкладываю общий вид. Как и говорил - пока оазисы - по краям и частично по центру.
Сложно заполнить акву растениями, которые были еще месяц назад высотой не более 10-15 см, а количество - я стыдливо умалчиваю.
Но уже кое-что раздалось вширь, кое-что - создало кустики (ротала), а кое-что и выросло вверх, даже перистолистник по центру уже 15 веточек - было 4.
Похвастаться особо нечем - выглядит пустоватым, но зато все растет.
Пока ничего, из того, что приобрел - не потерял .
Немного промазал с эхом посрединке - он на солнцепеке - а ему похоже тень нужна. Пока еще вырастет нимфея, что его закроет - малыш пока сидит в горшочке, выпустил пару листиков по 1см в диаметре и сидит.
Лужайка из карликовой криптокорины - на переднем плане слева - листья просто распластались по дну, но не "загоревшая" - зелено-коричневая. Почти такой цвет, как и брал.
Остальное уже выкладывал или описывал.
Мраморный рак съел весь мох, как собака выискивает, откусывает ветку, тащит в нычку и съедает. А с женой спорить не хочу - он ей нравится, каждое утро бегает смотреть - как он там. Такой кабан стал - вырос почти вдвое.

Сравнить это фото можно с теми, что выложнены вначале - видна эволюция.


Еще одно замечание - после подачи СО2, когда растючка начинает пузырять - неоднократно наблюдаю следующее явление - снизу с грунта, где корни больших веток людвигии, кустов крипт периодически вырываются большие пузыри воздуха. Изпод эхов - реже. Когда растения не пузыряют - таких пузырей нету. Корнями, что-ли пузыряют?

[Anarhist]

Усатый-Полосатый, Ваш аквариум обозвать "уродцем" или еще как-то не лестно, язык не поднимается (- 8. Уютный, добрый аквариум. Сразу видно, что хозяин смотрит за аквой, рыбками и травой. Я почему попросил у Вас фото, я увидел в сообщении №219 фотки, и мне внешний вид растений понравился, захотелось увидеть общий вид. Конечно что бы заселить такой аквариум нужно не мало денег, надеюсь все постепенно разрастется и Вы получите огородик, еще и косить будите, да продавать! ( ;

ЗЫ Спасибо Вам за фото!

[Усатый-Полосатый]

Допис від Anarhist

что бы заселить такой аквариум нужно не мало денег

я и так выложился, жене боюсь признаться. Но сейчас, видя мою настойчивость - и она начала помогать ухаживать.
За рака я вообще молчу.