Первый глоток воздуха – миф или реальность?

[karavanskiy]

Допис від Рио-де

Прим:
Сноб - человек, считающий себя носителем высшей интеллектуальности и изысканных вкусов. И наслаждающийся презрением к остальным убогим.

Допис від Рио-де

Пы.Сы. О культуре знаний, падении украинской аквариумистики, угасании старых квариумных школ и традиций
... и о ремеслениках.

Не хотел писать, но вынужден:
Господин karavanskiy.
Посмотрел в Вашем профиле все темы и сообщения созданные Вами.
Почти все, за редким исключением, написаны по теме "продам" или в околопродажной теме.
И ни одной "научно-культурной" темы. За почти полтора года.
А как же.....
?????????????????????????????

Да вот как. Привык не оскорблять своих оппонентов , а разбираться в вопросах , которые возникают у меня и моих коллег без эмоций и делом показывать , на что как специалист , способен. Если же аргументы кончились и Вы решили перейти к оскорблениям - то проблемы явно у Вас.Но Вы никак меня не задели , потому что Ваши взгляды -классика и за более чем 30 лет аквариумной практики я слышал их неоднократно. Но прошу Вас , здесь место для совсем другой дискуссии .

[Диаптомус]

Допис від karavanskiy

Вот что действительно досадно , так это то, что украинские разводчики советской школы уходят в прошлое. Это , к сожалению , факт и с этим сделать ничего нельзя. И своей собственной школы любителей-разводчиков у нас так и не возникло.

В точку!!!!Даже говоря о Ялте,разводчики проктически отошли,постепенно сокращая разведение,множество видов,которых раньше разводили сами,уже ни кто не розводит.И хочетьса всерьез бы научитьса,да похоже что не уково.Почти не уково.

[касатка]

Касаемо гуппи.Через некоторое время после рождения малёк массово собирается у поверхности и их мордочки практически наполовину время от времени высовываются из воды.Это из собственных наблюдений.У меня в отсаднике на поверхности воды образовалась плёнка и мелкие мордочками пытались преодолеть её сопротивление.Думаю конкретно этому виду нужен первый глоток.Интересны результаты эксперимента Вики,если он состоится.

[Кузьменко Алексей]

Я всё-таки позволю себе немного "засорить тему"
По-моему её(темы)интересность не в том-будет ли жить малёк скалярки без доступа к воздуху,а в том,что это одна из немногих Аквариумистических тем.Именно Аквариумистических.С большой буквы.
И в том самом смысле,который вкладывался в это слово 20-30 лет назад.Мне лично с самого начала было понятно-Да,будет.Караванскому,я думаю,тоже.Не от избытка гениальности.Просто-опыт.
Ценно то,что отсюда возникает следующий вопрос:А почему?А в поисках ответа начинаешь понимать некоторые процессы.Так рождается Интерес.А из интереса(часто)
рождается Знание.А из знания(иногда) рождается Профессионализм(о необходимости которого так часто говорили большевики).

Рио-де,один действующий профессионал стоит больше сотни(тысячи?) филосовствующих любителей.Это я про вклад в отечественную аквариумистику.А темы...А какой смысл создавать "научно-культурные темы"?Ну создам- я к примеру-тему по разведению стеклянного окуня.Ну и что?99,9% здесь не отличают науплию циклопа от науплии диаптомуса.
Этому тоже прикажете учить?Брать за руки и носом тыкать?Причём-против воли "обучаемого"
Любая коммерческо-рекламная тема может перерасти в "научно-культурную"Было бы желание почтеннейшей публики.

[karavanskiy]

Если мы будем рассматривать отдельные виды рыб , или будем искать ответ в работах авторов, которые изучали этот вопрос на отдельных видах - нам это ничего не даст. А если рассмотреть этот вопрос с точки зрения эволюции различных таксонов - то это может приблизить нас к ответу.
Цихлиды - отряд окунеобразные. достаточно молодая группа. Развитие её началось в морях. Представители отряда эволюционировали и в пресные водоёмы переселились достаточно поздно. По наблюдениям , малыши не нуждаются в доступе к поверхности .
Но данный отряд - самый обширный и здесь могут быть исключения для узкоспециализированных групп , приспособившихся к жизни в экстремальных условиях ( лабиринтовые )
Карпообразные - харациновые , карповые , гимнотовые ножи, к ним иногда относят и сомов. Эти рыбы эволюционировали в пресных водоёмах. Группа практически полностью пресноводная. Морские представители - скорее исключение из правил. По наблюдениям - малышам необходим доступ к поверхности. Об этом говорят как и аквариумисты , так и специалисты , занимающиеся промышленным разведением ( чьи объекты очень часто - карповые ).
Карпозубообраные - щучки и живородки. Отряд сформировался и развивался в пресных водоёмах. Молодая группа . Малыши нуждаются в доступе к поверхности.
Атеринообразные - широкораспространённая группа , эволюция которой началась в морях. Малыши не нуждаются в доступе к поверхности.
Исходя из имеющихся данных , для личинок первичнопресноводных групп доступ в воздуху необходим , для личинок первичноморских - нет , хотя накопление эксперементальных данных может и опровергнуть эту версию.
Если вопрос и дальше рассматривать с точки зрения начальной стадии эволюции групп , к которым относятся объекты , то я думаю результаты станут более понятными.

[Ulich]

karavanskiy, Юра, как на счет статьи? Или может диссертации? Готов опонировать, да головную организацию тоже организуем.

[altum72]

Допис від Ulich

karavanskiy, Юра, как на счет статьи? Или может диссертации? Готов опонировать, да головную организацию тоже организуем.

Серега.....
не прикалывайся...........
давай здесь забабахаем факультет для неучей))))),которым даже лень простую книгу прочитать.не секрет для многих,что большинство здесь просто убивает свое время от нечего делать!!!
а деньги хххто платить будет))))))

з.ы с Абрамитами опять "Акела промахнулся"
разбор полетов сделаем в Одессе,может с Юрой вместе шось придумаем.рыба конечно уникальная.когда получу 50 мальков - ставлю ящик шампанского.!!
зато Danio kyathit wild сделал.можно еще галочку в список смело ставить.

[Диаптомус]

Допис від altum72

зато Danio kyathit wild сделал.можно еще галочку в список смело ставить.

Поздравляю!!!!!

[karavanskiy]

Допис від Ulich

karavanskiy, Юра, как на счет статьи? Или может диссертации? Готов опонировать, да головную организацию тоже организуем.

Серёга , если ты оппонировать будешь , тогда , пожалуй , не рискну.

[altum72]

мое мнение.
пусть пишут жалобы и т.д.
в темах,где пишут профи необходимо закрыть доступ юзерам(лузерам и.т.д), они просто похабят своими тупыми постами темы.
любой нормальный человек после прочтения тупых постов сделает вывод - Нафиг мне здесь писать!!!


з.ы посмотрите,когда профи заходили на данный ресурс?

[altum72]

Ребята....)))))
хорош прикалываться...
представляю себе картину.......
один пишет....второй оппонирует....третий охлаждает напитки)))))

[Ulich]

Набрал умный ответ, . и стер, зачем, в конце концов все правы,,. И главное...правы рыбы. Каждый вид по своему. Спасибо Игорю, поднял проблему , спасибо всем за обсуждение, Получил удовольствие, вспомнил молодость. Ах... Караванский, не боись, Опонент на защите - это твой защитник. А я так давно не говорил никому ( противникам) гавно, аж язык чешется так хочется сказть какой ты умный ...

[karavanskiy]

Допис від Ulich

Набрал умный ответ, . и стер, зачем, в конце концов все правы

А я всё-таки почитал бы твой умный ответ. а то вытянуть на нормальный спор тебя нет возможности. Так надеялся , что ты меня покритикуешь )))

[Ulich]

karavanskiy, Обязательно покритикую, но лично, и скоро, ну плохо я умею нажимать на клавиши. Я говорю красивее и яростнее. Скоро....

[altum72]

Допис від Ulich

karavanskiy, Обязательно покритикую, но лично, и скоро, ну плохо я умею нажимать на клавиши. Я говорю красивее и яростнее. Скоро....

главное на горло ему не жми))))
кинулся позвонить
денег нет на той карте..а счас бежать нереально...
Серега,завтра тебе звякну.есть небольшие вопросы.я всех доведу до икотки с этими Абрамитами))))))
но блин сделаю их!!


з.ы по правилам это оффтоп и за это бан.
хотя....какого лезть в разговор к людям))))
я думаю,что модераторы пропустят такой междусобойчик