Флуд по живородке

[валико]

А как будете определять, кто для развода, а кто смотреть? Суть то не в этом, ведь затраченный труд плюс затраченное время, а знание и опыт - это тоже труд и время в прошлом-все это должно ценится и входить в стоимость. Труд человека стоит столько, во сколько он сам его оценил в первую очередь, а уж потом во сколько его оценят другие. А мы очень часто сами не ценим свой труд. Я, думаю что в Рубрике ПРОДАМ должна указываться цена по убывающей- на элиту, на очень хорошо, на хорошо и типичный для породы.

[THERA130.]

Допис від валико

Я, думаю что в Рубрике ПРОДАМ должна указываться цена по убывающей- на элиту, на очень хорошо, на хорошо и типичный для породы.

Вас занесло в философские бредни ...

На цену в моей стране Влияют два фактора : 1) Формула К.Маркса о том , что спрос и только спрос рождает предложение . И 2) Что мы живем в каменном веке .

Ответьте мне Ув. Валико - кто будет определять элиту , типичный для породы , породный и т.п. ? Вы , я , Монтана , Таурус и т.д. , или экспертиза на выставках ? Если это буду делать я , то оценку элита , а соответственно и цену для элиты получит только моя рыба .

Не считаю Монтана , или Тауруса глупее себя - они поставят племенную оценку элита своей рыбе , а моей напишут "типична для породы" , а Вашей напишут просто миксы (уберут технично конкурентрв)... Оффтоп

Шучу.

Но здесь дело даже не столько в этом . В цивилизованном мире разводчики разводят рыбу в соответствии со стандартами пород , как собак , кошек , коров , кроликов и т.д. В нашей стране никто не видел , не знает , а тем более не применяет сравнение по стандартам . Стандартов в моей стране просто нет . Их никто не принимал . 99,9% любителей десятилетиями разводящих меченосцев , пецилий вариатус что у нас , что в постсоветском пространстве стандартов меченосцев и пецилий в глаза не видели и не слышали о них ...

Только экспертная бригада , обученных и сдавших экзамены лицензированных экспертов , могут оценить и дать оценку и диплом в баллах , в соответствии с стандартом породы рыбе на соответствие ее каким-то качествам высокопородности или просто сказать , что это миксы .

Ув. Валико , у Вас в профиле я прочел , что " Ваши интересы Собаки КО. и САО. " Отсюда к Вам вопрос - При разведении кавказцев и алабаев их племенную оценку , а значит и варианты будующей стоимости Вы определяете без стандартов и племенных испытаний - "на глазок" ... как принято говорить "внеплановые" .... , или пользуетесь стандартами пород и правилами племенных испытаний , и рабочих качеств ...?

[Montan@]

Допис від THERA130.

Вас занесло в философские бредни ...

Эта музыка будет вечной...Скрытый текст

[СергейР]

Montan@,
THERA130., Прошу помощи-может у кого то из Вас есть пара меченосцев флаговых "рубин" достойных внимания и соответствующих данному обсуждению.Готов обсудить их переезд в мой аквариум.

[Батёк]

Выбор должен быть и у продавца и у покупателя. В качестве примера.
На старой московской птичке один продавец рассаживал абсолютно одинаковую ампулярию по трём секциям 20, 40 и 60 копеек.
Покупатель был удовлетворён выбором. Ампулярия успешно раскупалась из всех трёх секций.

[валико]

Я, с Вами согласен что есть проблема, стандартов у нас нет, а те что есть во всем цивилизованном мире не кто в основном не знает да и знать то не особо хотят. О судьях, я вообще молчу. А на счет определения элиты и тд. во первых каждый кто занимается профессионально разведением, видит где у него какого качества рыба. На правах первого отбирает себе,на то он и заводчик, а долее на продажу по цене отлично, оч. хор и тд. Хотя это мое личное мнение,но у человека с ИМЕНЕМ ниже отлично и оч. хорошо в продажу не чего попадать не должно. Второе покупатель тоже не дурак,/ за рингом часто стоят далеко не глупые, так как сам судья и знаю/ и по имиджу продавца определяют примерную стоимость товара.В любом деле все мы знаем мастеров разного уровня, и цена за их услуги бывает на порядки выше, а спрос есть на одних и на других.Ведь любой уважающий себя профи старается заработать репутацию, а потом ее не потерять. В кинологии как и везде годами зарабатывают ИМЯ, а потом и цена на товар от этого имени! Ведь не секрет что цена на Мерседес - это пол стоимостьи вот того треугольничка что на капоте. Подсунуть фуфло можно раз другой,а дальше? На форуме в основном люди хотят купить уже что то особенное. То есть те кто уже выросли из ясельно - горшечной группы.

[THERA130.]

Допис від валико

На форуме в основном люди хотят купить уже что то особенное.

Мдя... Что-то особенное это как ...? По чисто субъективному опыту могу сказать , что большинство даже не знают , чего они хоЧУт .... За примером даже далеко ходить не нужно - http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=201 . .Скрытый текст

Допис від валико

То есть те кто уже выросли из ясельно - горшечной группы.

А судьи кто ? Кто определяет кто вырос и уже стар ... , а кто с горшка уже пытается встать ...?

Помните как у Грибоедова ...

А судьи кто? - За древностию лет
К свободной жизни их вражда непримирима,
Сужденья черпают из забытых газет
Времен Очаковских и покоренья Крыма;

Допис від валико

Хотя это мое личное мнение,но у человека с ИМЕНЕМ ниже отлично и оч. хорошо в продажу не чего попадать не должно.

Допис від S@nyok

А остальных куда?

S@nyok , Ваш вопрос к Валико и мне очень интересен . Особенно в ракурсе разведения Валико КО и САО - часто встречаются шенки , племенной брак которых можно определить только после месяца - например , неправильный прикус , голубые глаза , дисплазию ... Продает(дарит) ли Валико таких щенков ? А может быть усыпляет(эвтаназия) ?

[S@nyok]

Допис від валико

Хотя это мое личное мнение,но у человека с ИМЕНЕМ ниже отлично и оч. хорошо в продажу не чего попадать не должно.

А остальных куда?

[Montan@]

Допис від S@nyok

А остальных куда?

Скрытый текст

Поработав 20 лет в ЗАГСе, Вероника Павловна поняла: — а ведь понемногу разбирают даже и не кондицию.

[Taurus]

валико НУ И КАШКА, Всё в куче. Могу поспорить, что затраты на выращивание племенной рыбы и простых миксов -- ОДИНАКОВЫЕ, разница только в подходе к вопросу. Вырастить 200 шт. и 20000 не на много сложнее. Вся трата времени на правильный отбор и селекцию . На форуме в основном люди хотят купить уже что то особенное. Не всегда так, здесь есть 5-10 человек занимающихся разведением и удержанием пород , селекцией -- максимум 5-6 , и всё, может ещё 10-20 в тихоря заходят и молчат, много знают или всё ...параллельно . Возникает вопрос -- кому рыбку, кому элитную, кому первый отбор ??????? Да НИКОМУ. Не ту страну назвали .... Если заниматься не только тупо штамповкой и докупать "свежих" производителей , а творить что-то своё ,то всегда есть огромное количество брака и не интересных миксов, а что-бы найти изюминку - необходимо перелопатить не одну тысячу голов. ------ А как будете определять, кто для развода, а кто смотреть? А вот здесь как раз и каждый " сам себе режиссёр" , что отобрал то и будешь выращивать на племя, а значит по вот этому отбору- труду и будет оценка ИМХО ( и моё личное уважение) .Здесь с собаками не сподручно сравнивать, ПРИМЕР --- Выросло что-то ну ооочень классное и интересное (самец, чаще всего), подбираешь пару-тройку самок, опыляешь . И в принципе ВСЁ, самец уже не нужен, он суперный, он свой дело сделал на три- пять месяцев работы самки , продавать жалко , а поделиться не с кем. Бизнес понимаешь ли, Маркс со своими суждениями.. Хотя... вот тут стандарты-стандарты , эксперды документированные, и т.д. разная лабуда. А кому это надо и тем более -- сейчас. Только для выхода на забугорную элитную торговлю, а это уже будут оценивать именно забугорные судьи и на их выставках. Для 3-5 человек с Украины. А остальным --- тупо колупаться в своих песочницах, любить рыночного покупателя и не забывать сплавлять отбраковку в магазины. Не хотел ни кого обидеть, это ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ.

[Montan@]

Допис від Taurus

А остальным --- тупо колупаться в своих песочницах, любить рыночного покупателя и не забывать сплавлять отбраковку в магазины. Не хотел ни кого обидеть, это ЛИЧНО МОЁ МНЕНИЕ.

Хотелось бы акцентировать внимание, что "отбраковка" - это не значит - плохого качества рыбка.

[Taurus]

ТОЧНО, это рыба НЕ НУЖНАЯ В СЕЛЕКЦИИ данного разводчика.

[валико]

Прошу простить меня что впутал сюда собак но отвечу S@nyok, все что Вы перечислили/ дисплазия тазобедренного сустава, разноглазие и тд./ это все относится к дисквалифицируемым порокам и в племя такие производители не допускаются. Такие проблемы у меня были лет 20- 30 назад .А я, как владелец питомника прежде чем кого то вязать хорошо изучал родословную и каких они дают детей.И плюс знал известных собак не по записям в родословной,а в ,,лицо" А также надо знать какие крови хорошо сочетаются, а какие нет. Тогда и не будет того что Вы перечислили.На то он и профи.На этом тему собак закрываю, а кому интересно можно пообщаться в личке. С каждым из участников прений во многом согласен,вот было бы здорово собраться как то в живую! Возможно в чем то я, и не прав но хлеб втихаря в рукаве не жую. В наказание за свое безразличие, народ получает власть -воров.

[Montan@]

валико, с собаками сложнее, брак унитазом не исправишь.

[S@nyok]

Допис від валико

Прошу простить меня что впутал сюда собак но отвечу S@nyok, все что Вы перечислили

Я не чего не перечислял, я спросил куда девать остальных. Вы, как владелец питомника наверное знаете, что если свести Таксу с Таксой, то на выходе получите щенков Таксы и цена-качество будут зависеть от родословной родителей, а теперь повторите тоже самое с Черным (Флаговым) меченосцем, результат Вас приятно разочарует, таких как родители Вы насчитаете 30-35%, все остальное будет без флага или другого окраса. Из Вашей формулы получается, чтобы сохранить свое имя, нужно утилизировать 70% выводка. P.S. С пецилиями (вариатус), которые Вам так нравятся все еще печальней, с гуппи тоже.