Проект "Бражка и Со2".

[BЛАДИМИP]

Сделай сам Со2 --- дрожжи.(перевод)
Источник (http://fins.actwin.com/aquatic-plant.../msg00187.html)

* To: Aquatic-Plants at actwin_com
* Subject: DIY CO2 -- yeast
* From: David Gauthier <gauthie9 at pilot_msu.edu>
* Date: Sun, 15 Jun 1997 00:27:20 -0400

Приветствую всех

Я с интересом следил за темой Сделай сам Со2, и решил, что следует прекратить слежение.
Как человек, использующий самодельное Со2 и скупой кустарь, я желаю получить выгоду используя
полезные способности дрожжей. Найболее важная мысль, которую необходимо понять про дрожжи-
это их жызненный цикл. Обработанные дрожжи (Saccharomyces cerevisiae для пива/вина) как всякая химия
а не как микроорганизм приводит к базовым проблемам, которые встречаются при ферментации.
Жизненный цикл Saccharomyces проходит три стадии.
1) Дыхательный --- первая стадия жизненного цикла аэробная. Когда дрожжи
добавляются к неферментированному питательному бульону (так называемое сусло в пивоварении,
или муст (свежеотжатое сусло в виноделии) они используют свободный кислород из раствора.
На этой стадии не продуцируется спирт и выход Со2 низкий. Во время дыхательной стадии дрожжи
запасают энергию в разных химических формах, для использования в дальнейшем размножении и брожении.
Аэробное дыхание продолжается до тех пор, пока не быдет израсходован весь свободный кислород в растворе.
2) Брожение - это стадия во время которой производится основная масса двуокиси углерода.
Когда нет доступного кислорода, дрожжи переключаются на альтернативный путь утилизации сахаров
для производства энергии и продуцирования первоначально двуокиси углерода и этанола.
Во время этой стадии дрожжи деляться очень быстро достигая максимально возможного количества для
питательной среды (около 50 миллионов клеток/мл) и остаются подвисшими в растворе для обеспечения
максимального контакта поверхности клетки с питательным раствором. При условии, что кислород не будет
добавлен в питательный раствор, дрожжи будут продолжать процесс брожения до тех пор пока: концентрация будет спирта не
начнёт угнетать процесс или пока не будет сброжен весь сахар.
3) Осаждение -- в случае, когда достигнуты условия прекращения ферментации,
дрожжи прекращают деление и начинают запасать энергию в форме полисахарида гликогена.
Дрожжи начинают собираться в хлопья и выпадать в рыхлый осадок на дне сосуда где проходило брожение.
В этот момент, дрожжи более метаболически не активны и ждут лучших условий в состоянии дремоты.

Со знанием жизненного цикла дрожжей в памяти, я хочу сделать несколько советов, как
достигнуть лучших результатов с самодельным Со2.

Я отмечал, что почти все Со2 установки используют только столовый сахар в
качестве источника питания для дрожжей. Дрожжи требуют сахарозы в качестве
первичного источника энергии, но они также требуют амино-кислот, липидов и
других элементов в следовых количествах необходимых для метаболизма.
В пивоварении это не есть проблема, поскольку сусло содержит не только сахар,
но и все остальное, что необходимо для дрожжей.
Однако в виноделии, где так-же добавляют сахар и воду, необходимо добавлять
дополнительные питательные вещества, чтобы брожение шло лучше. Если белок кончится до того,
как кончится сахар вы получите остановку ферментации, поскольку дрожжи будут иметь
корм, но не смогут его использовать. Есть несколько путей, как вы можете сделать
питание доступным для дрожжей. Вы можете использовать экстракт сусла пивного производства.
Оно доступно на домашних пивоварнях как в сухой, так и в жидкой формах. Достаточно
несколько столовых ложек на литр воды с сахаром. Магазины для домашних пивоварен продают нечто
называемое "питательная смесь для дрожжей" - это работает отлично. Я не уверен в муке которой
некоторые пользуются, поскольку белки и сахара в них заблокированы в комплексных формах (крохмалы, полипептиды)
которые не могут утилизироваться дрожжами без предварительного ферментативного расщепления.

Если вы хотите иметь быстрый старт и долгую ферментацию, вам нужно насытить
питательный раствор кислородом перед добавлением дрожжей. Перемешивайте,
устраивайте продувку воздухом через распылитель - насыщайте питательный раствор
кислородом, но только ДО ТОГО, как добавили туда дрожжи.

Дрожжи это микроорганизмы и микроорганизмы конкурируют. Следовательно,
перед запуском установки помойте её. Сполосните её горячей водой.
Сполосните щелочью. Любыми путями (гигиеническая обработка) обеспечивайте
вашим дрожжам комфортные условия при старте процесса. После того, как дрожжи
размножатся, они смогут достойно конкурировать с остальными микроорганизмами
но на старте такие, как Lactobacillus and Acetobacter (оба есть в воздухе вокруг вашего тела)
могут угнетать размножение дрожжей. Если ваш питательный раствор пахнет кислым или уксусом
это значит, что вы имеете проблемы с этими микробами.

Обработайте ваш питательный раствор содой, но слегка. Дрожжи сбраживают лучше
при кислотной среде с рН 5-5.5

Используйте пивные или винные дрожжи. Хлебные дрожжи тоже хороши, однако выдыхаются быстрее
пивных или винных. Основное отличие в стойкости к спирту. Пивные дрожжи
могут выдерживать 5-7%/объем спирта, а винные 14-18%/объем в зависимости от штамма.
Хлебные дрожжи слабее в этом плане. Если вы хотите перезагружать сахар в вашу первоначальную смесь,
используйте Шампанские дрожжи, они сбраживают дольше всего, поскольку у них найвысшая устоячивость к спирту.
По-скольку устойчивость к спирту у этого штамма высокая, вы можете загрузить больше сахара в
первоначальную питательную среду. Больше сахара изначально не влияет на дрожжи, но этот сахар не будет
использован ими, поскольку вырастет уровань спирта в растворе и остановит процесс брожения.
Если у вас есть доступ к ареометру, вы можете установить плотность 1.060, которая оптимальна
для старта пивных дрожжей. Этой концентрации можна добится приблизительно растворив одну столовую чашку
сахара на один литр воды. Ага, и если вы используете пивные дрожжи, используйте дрожжи для темного пива или эля.
Дрожжи для светлого пива (S. uvarum) сбраживают лучше при 35-50 градусами и при комнатной температуре
могут не работать.

Если вам требуется быстро запустить процесс брожения (в случае если в вашем аквариуме
остановилась подача Со2 и полез рН) используйте стартовую культуру. Но это тема для отдельного сообщения.
Если интересно дайте мне знать.

Вы можете добавлять дремлющие дрожжи с предыдущей "бродилки" в новом питательном растворе.
Но только небольшое количество осевших дрожжей необходимо для запуска нового процесса брожения.
Такой фокус можна делать только в том случае, если ваши дрожжи пролежали в осадке не больше недели.
После этого срока дрожжи разрушаются. Используйте чистую ёмкость для "бродилки",
это может помочь вам определить, сколько вашим дрожжам осталось времени.
Вы можете увидеть сквозь раствор осадок, и снижение количества Со2 на выходе.

В заключении, я наблюдал, хотя я не могу обьяснить, как это работает.
Убедитесь, что ваш питательный раствор с дрожжами не доходит на 4 см до верха вашего сосуда.
Большое свободное пространство в сосуде может быть причиной проблем.
Я не знаю то ли парциальное давление Со2 влияет на рН, или что-то другое.

Это все советы, которые я хотел дать, для обсуждения. Надеюсь это будет вам интересно.

С наилучшими пожеланиями
Dave Gauthier
gauthie9 at pilot_msu.edu


Эта строка для поисковой машины.
Бражка, бражка, Со2, двуокись углерода, диоксид углерода, дрожжи, бульбулятор, генератор, реактор, брага, co2, самоделка...

[Михаил84]

Anov, я просто езжу в командировки по 2,5 недели поэтому имеет!

[Anov]

Михаил84, не спорю, просто задался вопросом. Ставил 2х6л. банки в параллель на 220л. - работало...

[Михаил84]

Anov, Просто я как уезжаю максимум что могу заставить супругу сделать с аквой это покормить рыб, раз в неделю добавить удо (и то надо напомнить) и помыть губку в фильте в одном из аквариумов (потому что во втором фильтр спрятан за фоном)

[kvn79]

Допис від galcd

в процессе принимают участие химик-технолог и кандидат технических наук

Смешно конечно, но вы этих людей подальше от баклажки, подальше... и дайте повторить этот эксперимент "простым смертным"
А если серьезно - попробуйте делать это не в осмосе. а в обыкновенной воде из-под крана

[BЛАДИМИP]

И помните про стерильность всей операции.
Посуду мыть тщательно, в бражку не плевать и перегаром не дышать...
И соглашусь с предыдущим оратором - алхимия это процесс интимный.
Только вы и дрожжи...
Не надо там толпу болельщиков организовывать.
Стерильности не будет, а значит молочнокислые бактерии будут угнетать дрожжи.

[galcd]

Допис від kvn79

Смешно конечно, но вы этих людей подальше от баклажки, подальше...

Так тогда кто делать то будет? Химик-я, кандидат - жена. Больше никого нет. Добавил немного дрожжей, 10 изюма, проверил ещё раз герметичность, процесс пузыряния в колокол пошел. Всем спасибо за советы.

[kvn79]

galcd, а вы "отключите" свои научные степени и звания и работайте как обычный аквариумист

[Sergey371]

Новый год прошёл и у меня накопился бокал некондиционных шоколадных конфет т.к. задумал сделать "дармовую брагу". Залил конфеты кипятком и разболтал, расплылись даже те что были с вафлями, потом в бутылку(2 л кокакола) и половину чайной ложки сухих дрожжей("разбуженных").
Быстрого старта не получилось, даже через пару часов брожения не было. Думаю что большое кол-во консервантов в конфетах дало о себе знать. Но через сутки газ пошёл и не хуже чем от традиционного рецепта на сахаре.

Опыт можно считать удачным, с точки зрения экономии , но не подходит для аварийного быстрого старта, это скорее для "двухбутылочной системы".

Где то через неделю у меня будут пивные дрожжи -- попробую с ними сделать эксперимент. Собственно собираюсь прийти к системе с двумя бутылками браги на один аквариум, с периодической заменой по одной. Пока ищу хороший тройник для шлангов.

[foma144]

Ну и я поделюсь. Ставлю две бутылки по 2л. только раздельно, т.е. через 1-2 месяца по очереди. Попросил знакомых и мне принесли несколько банок старого (было даже 1996 г клубника) варенья. На одну заправку 1 банка 0,5 л. и 10-15 "крошек" дрожжей и все (чем меньше дрожжей - тем дольше срок работы). Запуск через 1-3 дня и продолжительность 3-5 мес. каждая. Дальше трубку, на конце которой кусочек ветки ивы (2-3 см. срезаной под 45 град.), вставил в шланг обратки фильтра. Итог: мини пузыри, постоянная насыщаемость воды и постоянное давление СО2 в системе и оно же (давление) регулирует количество выделяемого газа в бражке (как в бутылке с мин.водой газированной). Стоит система больше года. Тройник ставил самый обычный - черный за 20 коп. Просто сверлите отверствие 5,5 мм - снизу вставляете трубку-сверху тройник или наоборот снизу тройник в крышку (2 выхода обрезаны), а сверзу трубку. Герметичность отличная на полгода, дальше меняем тройники.

[uksus]

У меня брага заправлена в б/у огнетушитель (автомобильный порошковый) с манометром. Допустимое давление в огнетушителе максимум 2,8 МПа (рабочее 1,4 Мпа) - для браги достаточно с головой. Давление отслеживается по манометру. На одной заправке работает 1,5 месяца. Распылитель - рябина. Замес: в стакане теплой води размешиваю чайную ложку сухих дрожжей, во втором стакане теплой воды 4 ст.ложки сахара + дополнительно 2 стакана воды из аквариума + 2-3 мл. УДО нитрат-фосфат. Баллон перед заправкой тшательно не мою, что бы были остатки дрожжей.

[Skif]

uksus, интересный выбор ёмкости.

Можно пару вопросов? Чисто с практической стороны...
1) Как решили проблему ржавчины? Баллон изнутри не ржавеет?
2) Какое макс. давление создают дрожжи при перекрытом выходе? Где-то читал что обычные способны только до 6-8атм. Шампанские до 10-12атм.
3) Если дрожжи перестали бродить от превышения давления то восстанавливается ли их жизнедеятельность после стравливания газа?
4) чем регулируете подачу и чем перекрываете подачу на ночь (если перекрываете )?

[uksus]

Skif,

Выбор емкости произошел случайно)) Искал б/у баллон под СО2, но попался старый от порошка. Просто пэт бутылка не вызывает доверия (может и разорвать если забьется трубка и есть дефекты в литье). Что касается ржавчины - не борюсь никак да и смысл.. пока балон проржавеет пройдет много времени (я же его не на постоянку беру))). А так выглядит как-то эстетичнее)). С подачей так же решил не заморачиваться- подаю постоянно через рябину (5-6 бульков в минуту) давления для этого достаточно и растворяются пузыри даже не долетая середины до поверхности (ну почти все). Дропчекер показывает норму и рыбы чувствуют себя нормально. Закрывать подачу можно, процесс брожения аэробный т.е. без доступа кислорода. Да и регулировать подачу через рябину брагой быстро не получиться. поэтому подача постоянная но умеренная. Я не ставлю за цель пузырение растений, кислород и так выделяют, а для моей банки на 52 литра хватает с головой. Остается только регулярно делать подмену и УДО. Подачу регулирую путем стяжного винта на ручках огнетушителя (устанавливается дополнительно).

[uksus]

По давлению: при постоянной подаче СО2, давление по манометру в зеленой зоне( по манометру это 14 Бар или 1,4 МПа). При полном закрытии не проверял..но можно. Кстати замес на сухих дрожжях, балон в теплое место и через 2 часа уже в работе. Главное сильно не мыть емкость после старой браги :-). Короче опытным путем и изучение процесса брожения установлено: использовать старый порошковый огнетушитель можно! Так как брожение идет без доступа кислорода, то перекрывать подачу на ночь МОЖНО!)) То есть можно работать с этой системой как с балонной СО2, только давление макс 24 Атм (дальше сработает авар.клапан на баллоне) поэтому гораздо безопаснее и при этом отпадает необходимость в редукторе и т.п так как любой редуктор на выходе выдает до 25 Атм (тот же УР6-6). Единственный минус примерно ежемесячная заправка, у меня есть такой же запасной. Кроме того можно побробывать заправить составом сода+кислота и получить необходимое давление в баллоне сразу и на длительный срок (ну это с учетом моей банки на 50 л.

[gosha241]

скиньте пожалуйста, кто может, фотки ваших крышок с бражных бутылок - хочу посмотреть как вставить шланг, чтоб не травило!

[EnErGy[CSDX]]

лучше всего вклеить какую нибудь трубочку