На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 06.09.2011, 21:13  
Коллеги, помогите разобраться с pH и gH.
 
Аватар для Vadim Art
Активний участник форуму

Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
 

сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Vadim Art Vadim Art поза форумом 06.09.2011, 21:13
Рейтинг: ()

Итак, есть RO вода.
Нужно получить воду со следующими параметрами.
pH-6.0
kH-4.

Для этого, есть K2CO3 и HCL. Порядок действий, предполагаю такой.
1. Растворяю паташ, до нужного мне значения kH. При этом, pH воды поднимется, например, до 8.
2. Заливаю HCL до момента, пока pH станет равно 6.0.

Теперь, вопросы.
1. После заливки кислоты, как изменится карбонатка ?
2. Стабилен ли этот р-р по тем значениям, которые для меня актуальны ?
Переглядів: 4549
Відповісти з цитуванням
Старий 06.09.2011, 21:54   #16
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, где как... без подачи СО2 КН 4 может рН и удержит... Я бы пробовал: осмос, реминерализация, торф, довести рН до 6 щелочью, сутки отстоять/проаерировать часа2, глянуть КН/рН, довести (может и не потребуется) содой/гидокарбонатом калия до 4/6.


Востаннє редагував Xимик_UA: 06.09.2011 о 22:11..
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Vadim Art (06.09.2011)
Старий 06.09.2011, 22:38   #17
УКЛL "L-Амазония"
  
 
Аватар для Yakov_Krepak
 
Реєстрація: 18.02.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.516
сказав Дякую: 1.461
сказали Дякую 5.505 раз(и) в 972 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Хм.... разбавил осмос водопроводной водой.
Попробуй, у тебя получится. А рН можно ортофосфорной кислотой опустить.
Сейчас похожую задачу пытаюсь решить. Хочу сделать воду с рН-6,6-6,9
кН-3, Gh-7.
Беру осмос добавляю водопровод чтобы кН было 3. далее добавляю CaCl2 чтобы догнать Gh до 7. У такой воды изначально рН6,6.
В течении суток в акве с аэрацией и мхом. рН доходит до 7,4. Аква без грунта.

По ходу, от покупки специализированного грунта для креветок мне не уйти.


__________________

Yakov_Krepak поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.09.2011, 23:51   #18
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Vadim Art, где как... без подачи СО2 КН 4 может рН и удержит... Я бы пробовал: осмос, реминерализация, торф, довести рН до 6 щелочью, сутки отстоять/проаерировать часа2, глянуть КН/рН, довести (может и не потребуется) содой/гидокарбонатом калия до 4/6.
Можно ли предположить, что у немца, торф, выступает в качестве кислотного буфера, а коралловая крошка, в качестве щелочного ?
Прокомментируйте,пожалуйста, такую ситуацию.
Итак, мне нужно поднять kH до 4 (сейчас 0). Я вношу К2СO3, pH лезет вверх, до значений, которые значительно больше, чем мне надо, а kH не меняется. Что надо делать ? "Наращивать" кислотный буфер ?


__________________


Востаннє редагував Vadim Art: 07.09.2011 о 00:13..
Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2011, 17:37   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Andrej
 
Реєстрація: 28.06.2011
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 1.715
сказав Дякую: 1.577
сказали Дякую 1.046 раз(и) в 548 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Yakov_Krepak, таже проблема только и спец грунт есть!
Подписываюсь на тему!


__________________

Andrej поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Andrej за це повідомлення:
Vadim Art (07.09.2011), Yakov_Krepak (07.09.2011)
Старий 07.09.2011, 17:58   #20
УКЛL "L-Амазония"
  
 
Аватар для Yakov_Krepak
 
Реєстрація: 18.02.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.516
сказав Дякую: 1.461
сказали Дякую 5.505 раз(и) в 972 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

У меня есть небольшие сдвиги в лучшую сторону. Вчера убрал большой плоский камень на котором было много мха, а также немного уменьшил аэрацию. Итог утром вода рН7,1 сейчас 7,2. а было 7,5
Аквариум 10литров.


__________________

Yakov_Krepak поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2011, 20:06   #21
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Общий буфер почти у всех гидокарбонат-углекислота (упрощенно). Он примерно отвечает известной таблице рН-КН-СО2. Стоит задача - сломать соответствие т.е. изменить буфер для поддежания нужного рН, добавив для компенсации недостатка углекислоты другую слабую кислоту (сильная не подойдет - она КН убьет). Кислоты, содежащиеся в торфе для того могут подойти (хотя могут и нет - нужно пробовать).
Цитата:
Итак, мне нужно поднять kH до 4 (сейчас 0). Я вношу К2СO3, pH лезет вверх, до значений, которые значительно больше, чем мне надо, а kH не меняется. Что надо делать ?
К2СO3 в принципе в таких малых концентрациях существовать не будет и через какое-то время, нахватав углекислоты из воздуха станет гидрокабонатом (рН соответственно снизится, но будет выше 7). А изменение КН Вы не видите потому, что слишком мало К2СO3 нужно для значительного изменения рН (доведите рН до 9 и КН будете видеть четко).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Vadim Art (07.09.2011)
Старий 07.09.2011, 20:50   #22
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Vadim Art, Общий буфер почти у всех гидокарбонат-углекислота (упрощенно). Он примерно отвечает известной таблице рН-КН-СО2. Стоит задача - сломать соответствие т.е. изменить буфер для поддежания нужного рН, добавив для компенсации недостатка углекислоты другую слабую кислоту (сильная не подойдет - она КН убьет). Кислоты, содежащиеся в торфе для того могут подойти (хотя могут и нет - нужно пробовать).

К2СO3 в принципе в таких малых концентрациях существовать не будет и через какое-то время, нахватав углекислоты из воздуха станет гидрокабонатом (рН соответственно снизится, но будет выше 7). А изменение КН Вы не видите потому, что слишком мало К2СO3 нужно для значительного изменения рН (доведите рН до 9 и КН будете видеть четко).
какой выход Вы посоветуете ?
Сейчас, довёл kH до 4 гидрокарбонатом калия, pH поднялся до 8. В фильтр заложил торф. Я на правильном пути ?


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2011, 20:58   #23
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Vadim Art, Да, если торф в принципе подходит...

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Vadim Art (07.09.2011)
Старий 07.09.2011, 21:09   #24
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA, а что будет в результате реакции гидрокарбоната калия со слабыми кислотами ? С уксусной, лимонной, винной и т.п. он хорошо реагирует, думаю с гуминовыми тоже.
Насколько я понимаю получится калиевая соль + вода + углекислый газ.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.09.2011, 21:22   #25
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Коллеги, помогите разобраться с pH и gH. ===www.aquaforum.ua===

Starcomputer, в том и дело, что нужна слабая кислота с рК 5-6 (циферка в фомуле рассчета рН - КН - СО2 для углекислоты - 6 с копейками - лень точнее смотреть). Т.е. - чуть сильнее углекислоты, но не летучая. А сами соли - не важно какие они - соли слабой кислоты, водорастворимы - все что от них нужно - КН обеспечат и без гидрокарбонатов. Дигидрофосфат/Гидрофосфат калия/натрия - буфер рН 6,86/7 (в данном случае не подходит - просто пример), правда там КН сотнями измеряется...


Востаннє редагував Xимик_UA: 07.09.2011 о 21:28..
Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:31.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts