Воссоздание природного биотопа в пресноводном аквариуме.

[Starcomputer]

Думаю еще стоит немного сказать о параметрах воды разных биотопов.
Озерные цихлиды - высокий рН и высокий кН.
Река - нормальный рН и кН.
Озеро - пониженный рН и кН.
Болото - низкий рН и кН.
В природе это обусловлено самим биотопом, в аквариуме нам придется создавать соответствующие условия.
Для цихлид это "жесткий, фонящий" грунт, аэрация и мощная фильтрация.
Для реки - нейтральный грунт.
Для биотопов озеро и болото уже желателен "заряженный" грунт, для озера как часть аквариума, для болота - полностью.
При формировании биотопа "болото" уже стоит подумать о подаче СО2, либо о повышенной заселенности аквариума.

[B.W.]

Первая моя мысль была: интересно какую траву курил автор?

Друиды всех мастей пропагандируют минимум (а, еще лучше, полное отсутствие) вмешательства человека в процессы, происходящие в аквариуме. И именно такие "саморегулирующиеся" аквариумы они называют "природными".

Это: (а, еще лучше, полное отсутствие) недостижимо.

аквариум, максимально соответствующий (не по внешнему виду, а по процессам, протекающим в нем) природному биотопу, я в этой теме буду так и называть- "биотопный".

Просто недостижимо. Тем более что дальше по тексту:

Пресных биотопов великое множество. По-большому счету, каждый ручеек или озеро- уникальны. Но, по-крупному, я бы их все разделил на четыре группы- реки, озера, болота и лужи.

автор называет биотопами природные водоемы, а не то понятие "биотоп" которое используют обычно аквариумисты.

Общий комментарий такой: техно-аквариумисту ну очень хочется считать, что фильтры, со2, Осмос, удобрения, регулярные и большие подмены воды из под крана и\или осмоса и прочие штучки это все из природного водоема, потому находим хоть что то, отдаленно это напоминающее и сильно притягиваем за уши и готов природный биотоп по хайтековски.
Как пример: "Простейший" природный процесс дождь для водоема, куда автор дел все то что смывается и вливается в водоем с ближайших грунтов дождевыми ручьями.

Хотя очень похож на аква-скейп но уже не надводной части а подводной (если убрать фото примеров).

Но само присутствие извечных спутников любого природного водоема:стареющие листья растений ила и водорослей в аквариуме которых это видно есть: не ухоженность, жесть и полная разруха...

Не знаю, кому как, а мне болотный биотоп больше всего напоминает разогнанный травник, в котором мягкая вода с приличным количеством питательных веществ, подачей СО2 и сильным освещением.

Ага банальная "старая вода" из болот с дикой перманганатной окисляемостью десятки....сотни миллиграммов на 1 дм3 достигается путем массированных подмен в разогнанных травниках.

Автор начните с простейшего из того множества что играют свою роль в процессах природного водоема типа "болото", создайте в аквариуме болотную воду, И по "старости" и по цвету и по перманганатной окисляемостью, ибо это не только Пш и Кш.

Поэтому и удержать аквариум-биотоп "лужа" в приличном состоянии дано только опытному аквариумисту. Я себя к таковым не отношу, посему в этом направлении не работал и пока не планирую Так что, показать из своих работ нечего- это к друидам

С вашего позволения Ю.В. хоть и называет меня друидом но строить замок в песочнице выдавая что это настоящий замок, нет желания.
потому как только грунта я должен уложить ну Оочень большой слой для высоты аквариума чтоб хоть как-то и очень отдаленно повторить процессы протекающие в грунте природной "луже" влияющие на эту "лужу".

Хотя...
Стоп дайте мне того что курил автор статьи и побольше, я не только лужу , я озеро и море сотворю, даже окиян!!

[Маркес]

Допис від B.W.

Общий комментарий такой: техно-аквариумисту ну очень хочется считать, что фильтры, со2, Осмос, удобрения, регулярные и большие подмены воды из под крана и\или осмоса и прочие штучки это все из природного водоема, потому находим хоть что то, отдаленно это напоминающее и сильно притягиваем за уши и готов природный биотоп по хайтековски.

Ниже приведены технические и пр. аксесуары предоставленные конкурсантам для запуска природных биотопов.
Аквариумы 140 литров с тумбой, предоставленные компанией Aquatech
Заранее «запущенные» внешние фильтры JBL CristalProfi e701 greenline
Обогреватели JBL ProTemp 150 Вт. Отражатели и лампы JBL на выбор
Корма и кондиционеры для подготовки и ухода за водой JBL
Всевозможные аксессуары JBL для обустройства и ухода за аквариумом Большой выбор камней и коряг для оформления аквариумов
Рыбы и растения, заранее подобранные по заявкам конкурсантов.


http://www.all4aquarium.ru/jbl-contest2012-final

[B.W.]

Допис від Маркес

Ниже приведены технические и пр. аксесуары предоставленные конкурсантам для запуска природных биотопов.

По ссылке природным биотом принято считать совсем не то что определил автор статьи. Там больший упор идет на внешний вид.

Что я и написал ниже:

Хотя очень похож на аква-скейп но уже не надводной части а подводной (если убрать фото примеров).

[Ю.В.]

B.W., разуваем глаза и внимательно читаем первый пост. Где видим, что только для того, чтоб не было путаницы с вашими друидскими лужами с водой, желтой от детрита, который вы считаете красивым, автор (я, в смысле) предложил такую терминологию. Если разуем глаза еще раз и прочтем всю тему, а не только те места ее, которые надерганы для того чтобы что-то кому-то доказать, то с учетом поправок Starcomputer, появилась уже некоторая ясность и с терминологией.
Кстати, думаю, что с учетом замечаний Starcomputer (это я уже к аквариумистам обращаюсь, а не к этому хаму B.W.) то что я называл "биотопом", таки правильнее называть "типом" аквариума. А биотопным он станет после того, как приобретет внешний вид и гидробионтов (а не только тип) конкретного биотопа.

[Starcomputer]

Допис від B.W.

а не то понятие "биотоп" которое используют обычно аквариумисты.

А какое понятие обычно используют аквариумисты ?

[B.W.]

Допис від Starcomputer

А какое понятие обычно используют аквариумисты ?

Под словами «аквариум-биотоп» часто подразумевают географическую составляющую подводного уголка. К примеру, выделяют аквариумы «Азия», «Южная Америка», «Африка». Их населяют рыбами и растениями, которые происходят из соответствующих регионов. Но такое деление чересчур обширно, ведь на территории любого этого региона найдется много разнообразнейших водоемов, в которых живут разнообразнейшие обитатели. И далеко не всегда рыбы из африканского озера будут уживаться с рыбами из африканской реки. Поэтому аквариумы с очень обобщенными названиями будут скорее стилизациями, чем копиями настоящих водоемов. Однако, если постараться, то можно максимально приблизить условия в аквариуме к тем, в которых рыбки обитают на воле. В нем они будут чувствовать себя наилучшим образом.

На мой взгляд "биотопным" может считаться аквариум, который воссоздает не только природные процессы определенного биотопа, но и заселен гидробионитами именно ЭТОГО биотопа.

Природные процессы определенного биотопа воссоздать в акваруиме просто не невозможно, Ооочень ограниченное подобие не в счет.

[Ю.В.]

Допис від B.W.

Под словами «аквариум-биотоп» часто подразумевают географическую составляющую подводного уголка.

Что мешает сузить географию в одном конкретном аквариуме до части одного конкретного уголка природы? Что мешает создать гидробионтам условия содержания максимально возможно приближенные к их естественным, используя все доступные аквариумисту средства?

[Starcomputer]

Допис від B.W.

Под словами «аквариум-биотоп» часто подразумевают географическую составляющую подводного уголка. К примеру, выделяют аквариумы «Азия», «Южная Америка», «Африка». Их населяют рыбами и растениями, которые происходят из соответствующих регионов. Но такое деление чересчур обширно, ведь на территории любого этого региона найдется много разнообразнейших водоемов, в которых живут разнообразнейшие обитатели. И далеко не всегда рыбы из африканского озера будут уживаться с рыбами из африканской реки. Поэтому аквариумы с очень обобщенными названиями будут скорее стилизациями, чем копиями настоящих водоемов. Однако, если постараться, то можно максимально приблизить условия в аквариуме к тем, в которых рыбки обитают на воле. В нем они будут чувствовать себя наилучшим образом.

Согласен. И это-то и плохо. Кроме чисто внешнего повторения неплохо бы подумать еще и о процессах, свойственных данному биотопу.

Допис від B.W.

Природные процессы определенного биотопа воссоздать в акваруиме просто не невозможно,

А вот тут НЕ согласен.
Исходя из первой цитаты во всех местах региона просто не может быть абсолютно идентичных процессов, так что говорить о каких-то ЧЕТКИХ процессах целого биотопа нельзя. Скажу более, даже в наших аквариумах в разных углах процессы несколько различаются.
Так что мы создаем не точную копию какого-то уголка реки - озера - болота, а общие законы данного биотопа, конечно с поправкой на техногенность условий, но, как Вы правильно заметили африканские рыбки, выращенные в аквариуме могут и не выжить на своей родине Так что приходится делать поправку и на это (ну мы например не держим в аквариуме естественных врагов данных рыб, не устраиваем им периоды засухи и т.п.).
Так что мы создаем аквариумный биотоп, который более-менее повторяет ОСНОВНЫЕ черты определенного природного биотопа.
Кстати, если я создам биотоп типа ... ну пусть "амазонка", Вы можете со 100% уверенностью заявить, что НИГДЕ в пределах всего Амазонского бассейна нет уголка, который бы в точности повторял процессы в созданном в аквариуме биотопе ?
Думаю нет.

[Маркес]

Вот тебе и раз.... Просмотрите внимательно ссылку
Реки, озера, старицы, ручьи, болота.... А от внешнего вида ну никак не уйти..., разве что запустить и плюнуть, пардон на все.... присвоив потом гордое звание природный, натуральный, ленивый.

[B.W.]

Ничего, но Природные процессы определенного биотопа воссоздать в аквариуме просто невозможно.

[Маркес]

Кстати, а не знает ли кто реально действующий аквариум, имитирующий, или повторяющий какой нибудь биотоп, длительное время. Цихнидники не в счет. Или мы тут просто теоретизируем?

[Starcomputer]

Допис від Маркес

а не знает ли кто реально действующий аквариум, имитирующий, или повторяющий какой нибудь биотоп, длительное время.

Рифовый аквариум например.

[Ю.В.]

Маркес, Если мы определимся в понятиях и термнологии, то что может помешать, например аквариума типа "река" с ФД существовать безбедно многие годы, если его заселить, например, данюшками и засадить, например растениями, характерными для ручьев индийского региона? Чем не биотопный будет аквариум?

[Ю.В.]

Для того, чтобы меньше ломать копий, я внес изменения в саму статью (первый пост темы) с учетом замечаний, очень справедливо сделанных Starcomputer. За что ему отдельное спасибо. Изменения касаются как терминологии (то что я называл "биотопом", я переименовал в "тип водоема"- река, озеро, болото и лужа).
Кроме того, добавил тот момент, что для того, чтобы аквариум считался биотопным, он должен соответствовать природному водоему как по типу процессов, происходящих в нем, так и по населению (растениям и рыбам и т.д.) Ну и желательно, естественно, чтоб и по внешнему оформлению было сходство.
Вынужден согласиться с Друидом, что полного соответствия добиться нереально. Но продолжаю настаивать на том, что аквариумист, если он делает биотопный аквариум, обязан пытаться приблизиться к исходному биотопу максимально, насколько это возможно, используя для этого все доступные ему средства, включая технические.