 |
|
18.09.2016, 20:22
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 10.01.2016
Звідки Ви: Никополь
Дописи: 215
сказав Дякую: 78
сказали Дякую 100 раз(и) в 68 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Чем ниже цветовая температура тем более желтовато-красноватый цвет, чем выше - бело-синеватый соответственно. Для наглядности
1700 К Пламя зажженной спички 6000 К Свет от облачного неба
1900 К Пламя свечи 6500 К Свет от летнего северного неба
2000 К Свет закатного солнца 6770 К Рассеянный солнечный свет
3500 К Свет солнца за один час до заката 7100 К Легкая летняя тень
4000 К Лунный свет 7500 К Свет от северного неба
4300 К Свет солнца незадолго до заката 8000 К Полная летняя тень
4870 К Прямой солнечный свет 8000 К Свет от летнего безоблачного неба
5400 К Свет летнего полуденного солнца и выше
Цитата:
Самую важную роль играют два относительно узких спектральных диапазона - сине-зелёный (около 440 нм) и красный (660 и 700 нм). Свет различных длин волн имеет для растений неодинаковое значение. Длинноволновый диапазон видимой части спектра благоприятно воздействует на деление клеток и рост растения в длину; коротковолновые сине-фиолетовые лучи тормозят рост, но одновременно с этим вызывают увеличение массы и цветение.
|
Востаннє редагував Shrimpsfan: 18.09.2016 о 20:44..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Shrimpsfan за це повідомлення:
|
|
18.09.2016, 21:56
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.12.2014
Звідки Ви: Львов
Дописи: 1.421
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 830 раз(и) в 533 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
) ТС пока не озвучил тип планируемой аквы ! (травник, форс.травник, цихлидник, море, псевдо-море и т.д. и т.п.), без этого сложно советовать правильный свет !!!
Цитата:
Допис від Vodohod
Хочу поставить их в ряд штук 5 для 200+ литрового аквариума на несколько схем включения, чтобы была возможность выбрать от очень слабого освещения до полного яркого со всеми пятью лампами.
|
Как ни крути получится ступенчатое и пятнистое освещение (по сравнению с ЛЛ). Поэтому я и писал про 10шт., хоть конечно можно и меньше, просто можно заменить 30-ку не 2х15Вт а например 2х17, что по Вашим утверждениям выровняет кпд, и цвет.параметры...
Сравнивая с ЛЕД - аквариумисты так же не стремятся поставить минимальное кол-во диодов но по мощнее, получая пучкообразное освещение, похожее на несколько одиноких фонарей на улице светящих во время тумана ))) ! Выбирают брать разумным количеством для максимального покрытия светом всей аквы, именно благодаря n-у кол-ву цветных диодов достигается хорошее перемешивание спектров (без эффекта дискотеки) и более плавной регулировке.
|
|
|
cказали "Дякую" Сергій М за цей допис:
|
|
18.09.2016, 22:20
|
#3
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 18.09.2016
Звідки Ви: Херсонская обл
Дописи: 111
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 35 раз(и) в 23 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Сергій М
) ТС пока не озвучил тип планируемой аквы ! (травник, форс.травник, цихлидник, море, псевдо-море и т.д. и т.п.), без этого сложно советовать правильный свет !!!
|
Умеренный травник, стайка скалярий, немного сомиков/лорикарий - и всё. Насчет количества ламп, я понял что вы имеете в виду. Буду рассматривать конструкции с учетом этих моментов.
|
|
|
19.09.2016, 11:05
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.03.2015
Звідки Ви: Коломыя
Дописи: 318
сказав Дякую: 58
сказали Дякую 149 раз(и) в 109 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Не морочте собі голову "економками"..даю прогноз - якщо не пропаде інтерес до акви,максимум за рік будете знову змінювати освітлення і витратитесь два рази.
Раджу зразу поставити собі т5-ті,по грошах вийде не набагато більше(а в перспективі ще й з економите),але ефект у всіх відношеннях буде кращий..
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую ipolit за це повідомлення:
|
|
30.09.2016, 15:30
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Экономки (компактные люминисцентные лампы) себя отживают. Оффтоп
В быту их массово заменяют светодиодные лампы. При аналогичной световой мощности цены уже почти сравнялись. При равной заявленной яркости заявленная электрическая мощность в 2 раза меньше и заявленная долговечность в 2-10 раз больше. Судя по рекламе потребителю одни плюсы. Реальность от рекламы отличается, но кого волнуют проблемы негров?
А глобально со всем люминисцентным светом назревает огромная проблема - он уходит с рынка и уже через год "экономки" купить или не сможете или цена на них будет заоблачной. Их уже "надо поискать", а через годик как прийдет время менять...
Пробуйте делать на Т5 или Т8.
Они как минимум со спец спектром будут выпускаться. Ну и на полках будет доступен общепром. Думаю Т5 54Вт и Т8 18 и 36Вт еще будут выпускаться.
Очень не рекомендую останавливаться на спец размерах. (см выше - их может просто не быть через год, когда будете менять). Всякие Т4 и ли спец формы и прочее - забудьте. Это же касается U-образных ламп ( PL-L и PL-C). Просто пройдитесь по магазинам и попробуйте подобрать - их УЖЕ нет в продаже. Или же цена такова, что не нужны. Оффтоп
более-менее приличные экономки 25-30Вт стоят от 70грн/шт. на 200л их пойдет 6-10шт. Срок их жизни в акве 5-10 месяцев. Итого около 100грн/месяц только на лампочки +50-70 грн на электроэнергию Или готовьтесь переделывать конструктив.
Плавная или многоступенчатая регулировка освещения НЕ НУЖНА. Максимум, что нужно - 2 канала вкл света ну и для баловства "ночник" - делается на куске светодиодной ленты (15-25 сантиметров = 2-3Вт с головой хватает) и эксплуатируется круглосуточно. Ставить на него таймер который сам потребляет 2-3Вт бестолково.
PS: А вообще, как показывает практика, ВСЕ РАВНО ПЕРЕДЕЛЫВАТЬ!!! Света будет или много или мало или не такой.
PPS: у меня отрицательные опыт эксплуатации (разных) светодиодов в травнике и вполне нормальные впечатления от СД в банке с рыбой.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 30.09.2016 о 16:15..
|
|
|
cказали "Дякую" Fly за цей допис:
|
|
30.09.2016, 15:35
|
#6
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Fly
Это же касается U-образных ламп( PL-L и PL-C). Просто пройдитесь по магазинам и попробуйте подобрать - их УЖЕ нет в продаже. Или готовьтесь переделывать конструктив.
|
Не совсем так.Они и раньше не везде были а в магазинах типа Эпицентра и специализированых по свету полным полно от китая до филипса
Востаннє редагував Gooners: 02.10.2016 о 23:22..
|
|
|
30.09.2016, 15:47
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Gooners
Чушь,полная.Они и раньше не везде были а в магазинах типа Эпицентра и специализированых по свету полным полно от китая до филипса
|
Зайди в Эпицентр и попробуй купить PLL 55Вт или 36Вт спектр 865 или 840. Потом расскажешь. Для полноты ощущений глянь почем U-образные 11Вт лампочки. Тоже поищи, например 865 спектр. Запиши наличие и цену.
На десерт попробуй купить ЛЮБЫЕ PL-C лампы (18 или 24Вт).
Как вернешься - пообщаемся.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 30.09.2016 о 15:57..
|
|
|
cказали "Дякую" Fly за цей допис:
|
|
30.09.2016, 19:32
|
#8
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 09.10.2008
Звідки Ви: Коцюбинское
Дописи: 4.496
сказав Дякую: 8.556
сказали Дякую 3.854 раз(и) в 1.863 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Fly,
Пойди,поищи,запиши... ))) недели две ,возможно больше назад поменял в своих аквариумах ПЛ-ски 13 ватные все 29 шт. по 17 грн 4200 К Евроламп какой-то 1150Люм ,до этого стояли на 11 ват 900 ЛМ ,а до них что не помню ,меняю где то через 6-9 месяцев.А что вы там ищите ,мне как то е д и н а к о в о. Вы писали про то что все ,найти нельзя.Когда то писали что вот, через пару лет и ламп накала не будет-угу ,уже нет )))
П.С . А мягкий знак ,да пропустил )))
|
|
|
30.09.2016, 22:29
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Gooners
поменял в своих аквариумах ПЛ-ски 13 ватные все 29 шт. по 17 грн 4200 К Евроламп какой-то 1150Люм ...)
|
ЛОЖЬ!!!
11Вт люм лампа дает порядка 500-600лм
18Вт лампа дает ок 900-1200люм.
Так то давай ПРАВДУ.
Какие лампы брал, почем и когда. И где...
А вот спец магазины по свету http://aquasvet.com.ua/ или http://www.brille.ua/
найдите мне в них лампы на 11Вт , а еще веселее на 13Вт PL-S
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 30.09.2016 о 22:38..
|
|
|
01.10.2016, 12:43
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Gooners
ПЛ-ски 13 ватные все 29 шт. по 17 грн 4200 К Евроламп какой-то
|
https://eurolamp.ua/lampy_kll/
EUROLAMP PLS 11W 4100K 2G7 (LN-112G7)
Люминесцентная лампа (энергосберегающая) • мощность: 11 Вт • аналог мощности лампы накаливания: 55 Вт • яркость: 688 Lm • тип цоколя: 2G7 • цветовая температура: 4100 (нейтральный белый) К •
27,10 грн
короче, Gooners, опять врешь. Как обычно. Как минимум 5 раз в одном предложении.
http://hotline.ua/dom/elektrolampy/9...-328696-40787/
и все!!! Выбора очень ограничен. Не факт, что есть в наличии.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 01.10.2016 о 12:56..
|
|
|
30.09.2016, 22:06
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.12.2014
Звідки Ви: Львов
Дописи: 1.421
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 830 раз(и) в 533 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Лампы Т5 и Т8 865 самые распространённые, особенно в эпицентре, сам там брал когда-то ... и тоже Евроламп (да китай, носветит норм.) .
|
|
|
cказали "Дякую" Сергій М за цей допис:
|
|
30.09.2016, 22:36
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Сергій М
Лампы Т5 и Т8 865 самые распространённые, особенно в эпицентре, сам там брал когда-то ... и тоже Евроламп (да китай, носветит норм.) .
|
Верно. Т5 54Вт 865 и 840 и Т8 36Вт 6500К и 4000к - это то, что массово используется в промышленном освещении (в том числе всякие там супермаркеты). Какое-то время они еще будут в продаже, на складах, в неликвидах. Они будут. На наш век аквариумный хватит. А вот все остальное постепенно и весьма бодро перестанет выпускаться. Скорее всего люм лампы уйдут с рынке или перейдут в спец разделы типа аквариумистики.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
|
|
|
01.10.2016, 08:53
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.12.2014
Звідки Ви: Львов
Дописи: 1.421
сказав Дякую: 278
сказали Дякую 830 раз(и) в 533 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Fly, Вот поэтому лучше перейти на легкоконтролируемое и очень долгожительное )) ЛЕД освещение, которое не требует ежегодной замены! Да и благо оно дешевеет с каждым днём )) Сегодня очень легко сделать это, ну хотя бы с помощью ЛЕД-линеек и профилям к ним - стоит чуть больше чем экономки, зато результат намного лучше !! Я так куму свет в крышке Природа к 60-ке переделал - красота )))
+ Температура в акве не скачет как от ЛЛ
|
|
|
01.10.2016, 11:34
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Сергій М
Fly, Вот поэтому лучше перейти на легкоконтролируемое и очень долгожительное ))
|
Если мы говорим о фирменных светодиодах - возможно это долговечная штука. Но там и ценник не 5 копеек.
а с недорогими ЛЕД лампами и лентами у меня печаль. Как, впрочем, и с недорогими светодиодами - живут от месяца до полугода активной эксплуатации.
У меня у родителей аква 125х50х50 (300л) под светодиодной лентой живет 3й год. 2 полоски по 1 м. на сд 5630 с цветностью что-то около 5000К. Лента приклеена на алюм профиль 20х20мм каждая. При работе профиль чуть теплее комнаты, а сд такой температуры, что руке между очень тепло и горячо.
Там пол сотни харацинки и 5-7 скалярий. Из растючки анубы нана и немного разной мелочи. Вот там мне нравятся СД.
на работе у меня 80-30-40 д-ш-в. Немного травы с домашнего "огорода". А вот тут печалька. Под такой-же лентой трава зарастает всякой дрянью,
- пробовал фито СД суммарно 18Вт (760нм красный и 440нм синий) трава двинулась в рост и стала "гореть" - скручиваться, листья по краю желтеть и прочие радости.
-пробовал белые 6000К - 18Вт на этот объем. отрицательно.
- пробовал СОВ светодиоды 6500К - Заявлено 10Вт (10В 1А). Фактически при 300мА напряжение на СД около 11в = 3-3,5Вт. Короче барахло оказалось. Потухли через 3 недели работы в акве...
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 01.10.2016 о 14:00..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Fly за це повідомлення:
|
|
02.10.2016, 01:03
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
|
Re: Экономки? ===www.aquaforum.ua===
ключевой момент - НЕТ В НАЛИЧИИ. Цена не соответствует заявленной (17 грн)
выше, дата объявления не понятна....Значит актуальность цены спорна.
Фактически мощность данных ламп (PL-S 11W) у более-менее именитых производителей таки 11Вт (а не 13) и таки световой поток около 500-700лм в зависимости от цветовой температуры. Максимальная светоотдача у ламп 6500К, а лампы 4100К (не 4200К как у оппонента) светоотдача ниже. Фактический максимальный уровень на данном типе ламп порядка 75-80 лм/Вт. Итого максимум светового потока для 11Вт ламп с 4100К составляет мах 700лм. Не 1150 как было в посте.
Еще ВАЖНЫЙ момент. Написанное на коробке не есть факт. Лампы есть стандарт PL-S 11Вт, а 13Вт - это уже нестандарт. Это уже извороты китайских "производителей" и их применение на свой риск. Что они выдают по спектру и по яркости (лм) - вообще загадка.
Еще ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ момент. По даташитам превышение мощности на 5 (ПЯТЬ!!!) % ведет к сокращению срока службы лампы в 2 раза и НЕПРЕДСКАЗУЕМОМУ изменению спектра. Я не могу дать прямо сейчас ссылку, но я точно помню данную информацию. Искать ее в сети мне неохота, но на старом компе было точное указание в даташитах на данный параметр.
А собственно разговор был о том, что данный тип ламп (люминисцентные U-образные и прочие спец форм) уходят с рынка. И их не стоит рассматривать при проектировании новой системы освещения. Потому, что они уходят с рынка и их все меньше и меньше. Если пару лет назад их было в каждом Сильпо по 5 шт каждой цветности, то сейчас в спецСВЕТ магазинах их уже приходится выспрашивать. И если твоей траве ВДРУГ не подошли лампы Евроламп 4100К (а это откровенно хлам), то начинаешь искать... А АкваЭль вдруг оказывются по 300 грн за шт. И начинаешь удивляться....А ОСРАМ или ФИЛИПС перестали выпускать данный тип. На остатках есть, но ДОРОГО.... ххх....
Это же касается и PLL ламп. Я сам это прочувствовал. Пользуюсь PLL-36w и 54w. Дорого стало. Да и нет в ближайшем магазине. Приходится выискивать по инету. Не везде есть в наличии. Все чаще "мы перестали их заказывать"
Вишенка на тортик. Товарищ, который мне не товарищ, имеет весьма показательный "послужной список" по предупреждениям и нарушениям. История длится с 2009 года и доступна всем для прочтения через опцию "посмотреть профиль" - "нарушения".
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]
Востаннє редагував Fly: 02.10.2016 о 01:15..
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 18:49.
|