"Омагниченная вода" - теория

[Xимик_UA]

Starcomputer,
А по причине совсем уж неизменного магнитного поля... в текущей воде его хоть течение меняет (правда, как я уже писал - частоты там ну очень уж разные).

[elusaveng]

http://www.kp.ru/daily/23852.3/63120/

[Serpentarius]

elusaveng, уважаемый, просьба сменить тон. И если есть, что сказать по делу, постарайтесь подбирать форму, в которую Вы это облекаете. Дискуссии между учеными мужами и на этом форуме в таком ключе не ведутся.

[elusaveng]

просьба сменить тон

слушаю и повинуюсь - оставил только ссылку

Дискуссии между учеными мужами и на этом форуме в таком ключе не ведутся

Дискуссия о магнитной воде между даже не учёными мужами, а между просто образованными людьми - нонсенс. Всерьёз этот псевдонаучный метод могут обсуждать неучи, а пропагандировать - мракобесы вроде авторов процитированного здесь сайта о чудесных свойствах пирамид. Потому и ключ моего поста был такой эмоциональный.
Звиняйте, тётко , но очень уж я нетерпим к разного рода околонаучным шарлатанствам, и даже состою действительным членом тусовки "Научная кунсткамера", посвященной в основном разоблачению не-науки во всех ее проявлениях. Заходите - там много любопытного и любознательного (С).

[Xимик_UA]

elusaveng,
Вы считаете, что факты, описанные в http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=5631 на самом деле не имели места?

[elusaveng]

Ну почему же? Особенно вот такие факты:
"Те же эксперименты, но с речной водой, не показали никакой разницы в формировании накипи – с устройством магнитной обработки, без него и с устройством-«пустышкой».
Hasson and Bramson (1985) под техническим наблюдением поставщика устройства проводили тестирование. Влияние магнитной обработки не было выявлено.
Журнал Consumer Reports (Denver 1996) тестировал устройство магнитной обработки воды от Descal-A-Matic Corporation стоимостью $535. Вода, поступающая в один из нагревателей, сначала пропускалась через устройство магнитной обработки. Во второй нагреватель поступала необработанная вода. Нагреватели были вскрыты более, чем через два года. Резервуары содержали одинаковое количество и состав накипи."
Причём в статье речь идёт только о жесткости воды, а не о ее действии на биологические объекты, которое пропагандируют биоэнергоинформационщики, гомеопаты и прочие псевдоучёные. Изменить структуру воды невозможно: кластеры в ней, конечно, есть, и от физических воздействий могут меняться, но время их существования - то ли нано-, то ли фемтосекунды (мне простительно не помнить, я биолог, а не физик, и это у меня - из полузабытых обсуждений лженаучно-популярного фильма "Великая тайна воды".
А в советском сельском хозяйстве магнитную воду пытались внедрить еще при Прежневе, но оказалось, что автор (ФИО не помню, ученая степень - "народный академик") в качестве опытной группы брал делянки на агростанции, на которых сажали замоченные в омагниченной воде семена и поливали магнитной водой, а сравнивали эти ухоленные-улелеянные грядочки с соседними колхозными полями, засеянными пьяными трактористами. Повторили опыт по правилам - ну никакусенькой разницы не нашли. Ссылки искать лень, но пересказал близко к тексту по читанной лет 20-30 назад статье в какой-то савецкой фрондёрской газете вроде Литературки, и потом не раз слышал про эту историю от друзей - агрохимиков/почвоведов. В тех кругах это - банальный эпизод сов-сельхоза, который и Батыя пережил, и Лысенку...
А действие магнитной (биоэнергетической, торсионной, экстрасенсорной и любой другой) воды на растения и две сотни одновременно рожденных гупенят - можете проверить, только по всем правилам двойного-слепого-рандомизированного исследования. Спорим, разница будет нулевая - если по всем правилам? Тем более что проверяли уже, и не раз, только это - те знания, которые я давно забыл, а раскапывать, чтобы убедить верующих в нелепое - повторяю, лень.

[Starcomputer]

Коллеги !!!
Влияет ли "омагниченная" вода на живые организмы или нет, здесь прошу более не обсуждать, таких тем на форуме уже достаточно. Также прошу не обсуждать "в принципе" достоверность данных, помещенных на том или ином ресурсе, кроме теории магнитной воды.

[Xимик_UA]

Starcomputer,
А что теория? Натянуть гипотезу на эксперимент достаточно легко... тяжелее ее подтвердить дополнительными экспериментами...
Вода достаточно непрозрачна в ИК области именно из-за того, что частоты волн и колебаний молекулы воды совпадают...

З.Ы. Думаю, стройная, подтвержденная экспериментом теория процессов при омагничивании это Нобель...

[Gooners]

Допис від Xимик_UA

З.Ы. Думаю, стройная, подтвержденная экспериментом теория процессов при омагничивании это Нобель...

Которую никто не получил
Но Дмитрий Игоревич Кучер-Томченко на дне аквариумиста сказал что воду "магнитит" -может все таки что-то в этом есть???

[Xимик_UA]

Скаляр,
кто ж спорит... я потому ссылки на научные статьи и давал - омагничивание стабилизирует арагонит))
Но почему??? - ответ на этот вопрос сложен, т.к. Нобель за это и правда пока никто не получил...

[Starcomputer]

Допис від Xимик_UA

Но почему??? - ответ на этот вопрос сложен, т.к. Нобель за это и правда пока никто не получил...

Японские ученые Ичиро Оцука (Ichiro Otsuka) и Сумио Отзеки (Sumio Ozeki) из университета Шиншу (Shinshu) обнаружили, что эффект воздействия магнитного поля на воду определяется наличием в ней кислорода. Не изменяя физических свойств воды, магнитное поле влияет на ее колебательный спектр и электродный потенциал, существенно изменяя характер образования накипи, сообщает CERN Courier.
Выяснилось, что магнитная обработка именно аэрированной воды оказывает воздействие на формирование кальцита (CaCO3). При использовании в эксперименте дистиллированной воды, подвергнутой вакуумированию, магнитная обработка воды не оказывала воздействия на структуру кристаллов CaCO3. В случае использования воды с растворенным кислородом анализ кристаллов CaCO3 с помощью дифракционного рентгеновского и растрового электронного микроскопов показал отмеченные выше различия, а именно процесс образования арагонита. Исследователи пришли к заключению, что вода намагничивается и кальцит переходит в арагонит только в том случае, когда в воде растворены молекулы кислорода O2, но не ионы кислорода.

Вот насчет нобелевской ничего не пишут.

[Xимик_UA]

Starcomputer,
Очередная гипотеза.. кто-то пришел к выводу о резонансе и фазовом переходе, другие о структурировании, третьи - о кислороде, четвертые....итд...
Гипотез много, но теории нет...

[Starcomputer]

Допис від Xимик_UA

Гипотез много, но теории нет...

Xимик_UA, ага, как и по гравитации. Все знают что она есть и могут ее расчитать, но никто не знает откуда она берется.

[e-s-a]

Ну, не знаю, как для акваса и его обитателей "омагниченная вода" действует. Сам не пробовал. Объясняю, почему: (в споре с уважаемой Senpentarius озвучивал) я лет 10 работал на заводе, выпускающем паровые и водогрейные котлы. В паровых, штатно, стоял АМОВ (Аппарат Магнитной Обработки Воды), на постоянных магнитах. Весь город-герой Пугачев (где сей завод, увы, стоял) пользовался на своих огородах, аквариумах, плодопищевых заготовках этим прибором. Увы, каких - либо выдающихся результатов при натурных обследованиях не заметил. Единственная польза от "омагничивания" (занимался этим вопросом достаточно долго), что при определеной напряженности магнитного поля, не помню сколько там мкГн, если вода прошла через него, при закипании в ней (если не дистиляр или не осмотическая) возникают центры кристаллизации, вокруг которых при температуре выше 96-98 С начинают кристаллизоваться соли, выпадающие впоследствии в виде "шлама" (песочек такой мелкий), который и "выдувается" напором при обслуживании котла. Так что даже и не пробовал сам - друзья сказали, что без изменений. Не в тему - а вот фазы луны при посадке растений, как это не странно - влияют. И сам убеждался, и у знакомых проверял.

[Serpentarius]

Допис від e-s-a

Так что даже и не пробовал сам - друзья сказали, что без изменений.

Вот ключевая фраза. А я видела результаты применения на нескольких десятках аквариумов и некоторых комнатных цветах.
*Компьютером кто-то гвозди забивает, а кто-то использует по назначению. Очевидно, нечто подобное было у Ваших друзей.