Подбор ламп.

[MasterWind]

boba88, Володя ), честно говоря, мне будет удивительно услышать от опытного человека, имеющего различный опыт в вопросе, если он скажет — у меня такой-то свет, по сравнению с тем-то всё так-то и так-то, для меня это оптимальное решение потому-то и потому-то, но я блин ни фига не уверен что это правильно. Честное слово, это будет абсурд.
Правда всегда частная, у каждого своя, в отличии от истины, которая над всеми правдами и неизменна, едина и обусловливает сама себя. Но это философия.
Для того, в том числе, как мне кажется, и существует форум, чтобы, опять же в том числе, происходил обмен мнениями по одной и той же задаче, где разные опыты встречаются в мнениях, выявляют косяки и обнаруживают достоинства.
Я, по уровню своих знаний, могу только перечислить какие у меня лампы, весьма сумбурно рассказать почему, но я не дам нормального анализа, поскольку не владею вопросом . И я перечислил. Там, где я профи, я сопли жевать не буду ), что было бы странно, я скажу, основываясь, разумеется, на своем частном опыте профи, свое видение решения вопроса и изложу аргументы — почему я так считаю. Нормальным, профессиональным языком. И не буду рассказывать тому кто меня спрашивает, что нужно пойти прочитать вон те книжки, потом сделать то-то, потом еще раз прочитать, потом сделать, еще раз прочитать, а вот тогда, может быть... )) Если и отправлю к какому-нибудь тексту, то только в том случае, если там лежит ответ на вопрос человека со всеми сопутствующими, освобождая себя от пересказа этого текста.
Нет панацеи, ясен пень ). Ее никто и не ищет. Ищут обоснованной разницы мнений. Ваше мы так и не услышали. Хотя, по двум позициям, указан набор света, который вполне подлежит критике , ради этого и выложен. Вместо этого Вы разбираете побуждения, их качество и т.д. Зачем?

[*VaLeRa*]

Скажите, по Вашему мнению, как лучше.

[boba88]

MasterWind. Вы не можете меня понять! Если Вы хотите получить ответ, задайте правильно вопрос. Я стараюсь натолкнуть Вас на эту мысль, но Вы сопротивляетесь, усматривая в моих советах, попытку нравоучения. Если бы Вы задали вопрос с формулировкой проблемы (например: аквариум... свет...и т.д.), не растут растения, или, растут водоросли, то, поверьте, ответов и советов, было бы гораздо больше!

[boba88]

Если рассматривать свет по Т-8, то по моему мнению Хаген вне конкуренции. По Т-5, вроде у них наладилась линейка ассортимента, но цена... Из за цены по Т-5 я предпочёл Хагену Аква Медик. 10000к, стоят 4 шт в Сан-Сан_овских светильниках, но, на мой мзгляд, имеют "мёртвый" свет, и нуждаются в разбавлении чем нибудь красным, типа Планта Гроу.

[Gapon Vladislav]

Ребята неленитесь, посмотрите темы 3-х дневной давности я сам поднимал етот вопрос. Поймите за Вас никто выбора несделает ( это какраз к вопросу об возложении ответственности ), есть общая информация на форуме и в гугле, а выбор за Вами. Никто незнает чего Вы хотите и как Вы себе ето представляете.

[MasterWind]

boba88, да не сопротивляюсь я ). Растения растут везде. Не притязательные разумеется, из-за состава рыб (он есть в профиле), из-за отсутствия СО2, а соответственно, и количества света. Ну нет смысла, на мой взгляд, так заморачиваться с цихлидами (не скалярии и апистограммки ). При этом, разумеется, какие бы «простые» растения ни были, хочется, чтобы они таки росли и росли здоровыми . А свет играет в этом одну из ключевых ролей. Тема про свет, остальные вопросы здесь не решаются, поэтому и акцент на него.
Растения везде растут нормально — эхинодорусы стрелки пускают, гигрофиллы косить можно и т.д. В трехсотнике. Борода достала, что есть то есть. В нем же. Перепробовал, думаю, всё — бестолку . Временное улучшение и опять 250 Подозреваю, что опять таки, состав рыб играет в этом не последнюю роль — их отношение к растениям, специфика кормления. Не исключаю и свет, поскольку не разбираюсь в этом ни разу, методом тыка, а тык со светом стоит дорого, поэтому не натыкаешься. И поэтому спрашиваешь других )) — кто что тыкал и что из этого вышло.
Двухсотник — бывший цихлидник, малавийник, недавно отданный скаляриям. Пустой грунт, дубовый свет — написано выше, растения только воткнуты по сути. Перезапускал старый аквариум вчера, шприцем набирал ил из него и запускал под корни силосу ), помимо глины до того. Не гниют, слава Богу, не чахнут, но и не растут пока. Удобрения не лью пока не тронутся. В трехсотнике был такой же свет родной, при добавлении двух ламп — сильванию флору и осрам флору, через пару недель всё конкретно тронулось. А при добавлении Флорастима, конкретно тронулось. Правда, вместе с бородой ). Идти тупо по тому же пути — стремно. Поэтому спрашиваю о возможных оптимальных сочетаниях.
Четырехсотника нет, он в Акватике пока стоит . И те же яйца — какой свет? А по-Вашему я должен ткнуть по своей тупости что-нибудь, начитавшись, ввалив не 3 рубля в лампы на такой объем, а уж потом спрашивать — народ, водоросли прут, растения не растут и ваще, хелп типа! )

Может я тупой конечно , вполне это допускаю, но есть таки у опытных людей какие-то оптимальные наработки. Для каждого свои разумеется. И, больше чем уверен, общего в итоге в них больше чем различий, при одинаковых условиях (отсутствие того же СО2 например). И как раз различия лежат в области «мне так нравится», т.е. личного вкуса — розовее, желтее, белее.
Мы как на разных языках говорим, честное слово. Почему обязательно явная проблема должна быть? Написан состав ламп. Лично для Вас он приемлем? Если нет, то почему? В этом и состоит вопрос.

Gapon Vladislav, да мы все хотим одного и того же вобщем-то ). Другое дело, что в разных условиях.

P.S. Кстати, если уж о водорослях заговорили, при том же самом освещении, при несевших лампах, достаточно было изменить декор аквариума — пересадить кусты г. полиспермы в другое место, на ее место эхинодорус, убрать два лимонника и посадить вместо них два эхинодоруса, как сначала медленно, а потом уверенно, полезла борода. При неизменных остальных условиях.

[boba88]

Допис від MasterWind

Растения везде растут нормально — эхинодорусы стрелки пускают, гигрофиллы косить можно и т.д. В трехсотнике. Борода достала, что есть то есть. В нем же. Перепробовал, думаю, всё — бестолку

Допис від MasterWind

при добавлении двух ламп — сильванию флору и осрам флору, через пару недель всё конкретно тронулось. А при добавлении Флорастима, конкретно тронулось. Правда, вместе с бородой

Ну вот, наконец, обозначены конкретные проблемы. Теперь можно ждать конкретных ответов.
Я, к сожалению, из-за отсутствия многолетнего опыта, к аквариумным гуру себя причислить не могу, поэтому, имея аналогичные проблемы, с интересом понаблюдаю за развитием темы.
P.S. #21 пост это уже к форуму, а не ко мне.

[Starcomputer]

Допис від MasterWind

Кстати, если уж о водорослях заговорили, при том же самом освещении, при несевших лампах, достаточно было изменить декор аквариума — пересадить кусты г. полиспермы в другое место, на ее место эхинодорус, убрать два лимонника и посадить вместо них два эхинодоруса, как сначала медленно, а потом уверенно, полезла борода. При неизменных остальных условиях.

Это Вы когда пересаживали, вскаламутили грунт, в воде органики прибавилось вот она и полезла Такое часто бывает. По остальному отпишусь вечером

[MasterWind]

boba88, )))

Starcomputer, вобщем-то нет. Я по поводу грунта. Я вижу это иначе. К сожалению, на пальцах объяснять приходится из-за невозможности видеть предмет разговора.
До пересадки, растения и коряги (коряги остались на месте) находились в таком соотношении, что распределение света стимулировало жизнь одних и сдерживало других. Так например, одна из небольших продолговатых мопаней, обсаженная анубиасами, является границей между территорией сэджей и бражников. Анубиас открытого света не любит . Если до этого он был притенен гигрофилой полиспермой, то оказался открыт, а условную тень создают только листья эх. уругвайского. Соответственно, в течении недели края анубиаса начали чернеть и т.д. Уругваец.
Когда добавил свет, уругваец ломанулся в рост, и из 35 сантиметрового куста, листья вымахали по 60 см. Соответственно, перекрывают большую часть зеркала воды. До этого эту функцию выполняли два лимонника по обеим сторонам аквариума — листья на поверхности которых были до 30 см. длиной. Лимонники убрал. Думаю, это была моя основная ошибка.
Корм, как ни крути, частично остается на листьях уругвайца, по любому его туда загоняют. Не гуппи всё-таки, на пол корпуса из воды вылетают при кормежке. Хоть и ополаскиваешь их, всё равно какие-то микрочастицы остаются. А учитывая слабость жестколистных (те же анубиаы и эхинодорусы) при малейшем намеке покрываться бородой, то со стороны кормежки, разумеется, со временем на эхе появилась борода. Перешел на заморозку, оборвав листья. Заморозка «пылит» не хуже сухарей, только в отличии от них, 100-процентной органикой, синема начала отращивать бороду, яванец тоже. Пипец .
Вобщем, чтоб не расписывать все подробности, грунт чистился конкретно кстати, «Гиацинт» использовался, подмены воды через день тоже, чистка фильтра ясен пень, сайдекс тоже был в нашей практике , я думаю, что проблема, в первую очередь, в смене режима освещения. Все остальные проблемы следуют из этого. Ведь кормить иначе я не стал, а больше года проблемы не было, с теми же рыбами и прочим.
Так что, уважаемый boba88,))), не в подборе ламп здесь дело. И это проблема иной темы. Хотя, вполне допускаю, что могу ошибаться.

[boba88]

Допис від MasterWind

Так что, уважаемый boba88,))), не в подборе ламп здесь дело. И это проблема иной темы. Хотя, вполне допускаю, что могу ошибаться.

Ну это Ваше мнение, о том, что данные проблемы связаны со светом! Не буду повторять банальное утверждение, что проблема комплексная, нарушен баланс и т.д. Посмотрим, откликнется ли кто-нибудь ещё из "авторитетов".

[MasterWind]

Нарушен баланс ), разумеется. Но всё всегда начинается с чего-то одного и только потом становится комплексным. Сначала зуб болеть начинает, потом голова и ухо ), не всё сразу.
Ждем .

[boba88]

Допис від MasterWind

Нарушен баланс ), разумеется. Но всё всегда начинается с чего-то одного и только потом становится комплексным. Сначала зуб болеть начинает, потом голова и ухо ), не всё сразу.
Ждем .

Инерция аквасистемы, прекрасный защитный орган от нашего неумелого вмешательства. Но она (инерция), не даёт нам возможности оценить последствия того или иного эксперимента, и адекватно среагировать. Для получения точного результата от последствий внесения каких-либо изменений в систему, необходимо, как минимум, иметь для сравнения, дублирующий аналогичный аквариум, в котором данные изменения не проводились и уметь правильно осмыслить данные изменения -хороши они, или не очень. Так как, зачастую, мы для оценки ситуации не имеем достаточного опыта, а о дублирующем объекте -вообще молчу, то и получается, что имеем -то что имеем! И, к великому сожалению, даже советы опытных аквариумистов, не приносят желаемого результата. Так вот и приходится, каждому наступать на свои грабли!

[MasterWind]

Согласен . С этим не спорим . Но можно, уже, последствия как раз назвать — борода. Времени прошло достаточно, чтобы этот самый эксперимент проявился и закрепился в конечном результате.
По поводу взвеси... цихлиды, как известно, с грунтом обходятся от вольного ). Хотя и не крупная америка и не африканцы, но таки и грунт слегка подрывают, и из-за регулярных разборок между собой, особого покоя нет ни растениям, ни грунту. То есть, какая-то взвесь в воде присутствует всегда. Опять-таки, это было всегда. Значит, учитывая, что грунт сифонится, ему не дают зарости, чтобы туман поднимался, только копни, перекорм не допускается (вроде), значит этот параметр не изменился. Подмены воды и сама вода не изменились. Значит и этот параметр не причина. Остается, методом исключения, нарушение режима освещения, распределения света. И искать решение, мне кажется, нужно в этом направлении.
Я говорю на протяжении комментов не для того, чтобы показать свою распальцовку или упертость , а чтобы картинка сложилась более полная и предварить возможные направления мысли. Вразумительный совет готов выслушать всегда и сказать огромное спасибо ) за помощь и урок.

[boba88]

Допис від MasterWind

а чтобы картинка сложилась более полная и предварить возможные направления мысли.

Век живи -век учись! Глядишь, к 30 посту, Вы сами определите проблему! Останется только дождаться советов по её решению.

[Starcomputer]

Допис від MasterWind

Остается, методом исключения, нарушение режима освещения, распределения света. И искать решение, мне кажется, нужно в этом направлении.

Наверняка Вы правы. Если аквариум был затенен плавающими на воде листьями, а потом их убрали, то освещенность растений явно увеличилась.