 |
|
05.10.2009, 20:55
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 10.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 51
сказали Дякую 93 раз(и) в 72 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
oza,
Наверное мы просто немного по разному понимаем слово экология
Цитата:
Допис від oza
Для примера возьму находящийся наиболее близко Головинский парк и пруды.
Мусора стало меньше намного.
|
Ну тут возможно просто не улучшение экологии, просто в данном конкретном парке появился дворник, который не всё время пьёт  Ну или начальник этих дворников
А на счёт всего остольного. Появление новых видов (если они вообще там новые, может просто не замечали раньше), может быть никак не связано с экологией. Это вообще не напрямую взаимосвязанные вещи.
Просто раньше были уничтожены другие виды. а свято место пусто не бывает. Их займут те, которым данные условия подходят (неважно, какие это условия).
Тут вообще кстати путаница. Небывает у природы плохой или хорошей экологии. Для жизни и её разнообразия важно не "плохая" или "хорошая" экология, а её относительная стабильность, отсутствие изменений (или крайне медленные).
Например пусть загрязнения окружающей среды будут например в десять раз большии чем сейчас. Например содержание всякой гадости в почве, воздухе, воде будет в десять раз больше, и это остаётся таким-же на протяжении длительного времени. Уверяю Вас, природа востановится в первозданном виде, многообразие животных и растений будет громадным. Просто появятся новые виды, (ранее распостранённые в других регионах), которым эти условия подходят, которые приспособились.
Самое худшее для природы, это изменения (в любую сторону, и "улучшение" и "ухудшение"). Вот тогда катострофа.
А появление новых видов, (которые Вы нашли в парке) говорит об определённой стабильности экологической ситуации, а не об улучшении или ухужшении.
Востаннє редагував wolf: 05.10.2009 о 21:08..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую wolf за це повідомлення:
|
|
05.10.2009, 21:15
|
#2
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 22.04.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 155
сказав Дякую: 251
сказали Дякую 281 раз(и) в 71 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
В том, что резкие изменения в любую сторону вредны, согласна.
Да, назвать что-либо улучшением или ухудшением - значит рассматривать происходящее лишь с одной стороны.
Головинский парк рассматривала для примера. Если чего-то там не замечала, значит оно было в о-о-очень незначительных количествах.
Но бываю не только там.
Гидробионты, предпочитающие чистую воду, появляются и в других водоемах конкретно взятого мегаполиса и пригорода.
Считаю это единственным плюсом в происходящем.
|
|
|
05.10.2009, 21:31
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 10.03.2009
Звідки Ви: Киев
Дописи: 140
сказав Дякую: 51
сказали Дякую 93 раз(и) в 72 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від oza
Гидробионты, предпочитающие чистую воду, появляются и в других водоемах конкретно взятого мегаполиса и пригорода.
|
Кстати чистая вода, это бесжизненая вода. Например горные реки или океан вдали от берегов.
А вот разнообразие и большое количество жизни возможно только в местах, где в воде много "разного".
|
|
|
cказали "Дякую" wolf за цей допис:
|
|
06.10.2009, 06:42
|
#4
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 22.04.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 155
сказав Дякую: 251
сказали Дякую 281 раз(и) в 71 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Точно, разного, а не одних крысок и ротанов 
Для меня чистота - уменьшение токсичных загрязнений.
|
|
|
06.10.2009, 07:00
|
#5
|
Guest
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
oza,как там погода у Вас???Как там у ВАс с биологическими вибрациями???
|
|
|
06.10.2009, 15:02
|
#6
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 22.04.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 155
сказав Дякую: 251
сказали Дякую 281 раз(и) в 71 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Спасибо. Нет выбора - ехать куда-то придется однозначно. Если доживем.
Ребенок хочет получить знания и сделать больше для общества.
Но мы что-то от темы экологии удалились...хотя - экология такая наука... что ни затронь, все с ней связано.
|
|
|
06.10.2009, 17:48
|
#7
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від oza
Но мы что-то от темы экологии удалились...хотя - экология такая наука... что ни затронь, все с ней связано.
|
Только это не значит, что здесь можно говорить обо всем, что так или иначе связано с экологией! Например, мы не будем в этой теме обсуждать проблемы секса только потому, что деревья возле домов обвешаны использованными презервативами (т.е. тоже связано с экологией!).
Лучше призываю каждого из вас подумать и решить для себя: что ты можешь конкретно сделать в своем родном городе или селе! Например, в Киеве - где принято невероятное по своей гнусности решение о застройке парков и скверов под готели! (Приложение к решению сессии Киевсовета от 17 сентября об утверждении схемы расположения гостиниц в городе Киеве до 2020 года.)
В частности: " Согласно Схеме размещения отелей, до 2020-го в Киеве планируют застроить гостиницами следующие парковые или зеленые зоны: урочище "Черторый" (парк "Дружбы народов"), на улице Крайней в лесу, Оболонскую набережную, Днепровскую набережную, на береговой части озера "Вырлица", на территории Киевской дистанции защитных лесонасаждений, остров "Венецианский" (Гидропарк), урочище "Горбачиха", в районе затоки река "Десенка" (урочище "Запесочье"), на улице Набережно-Крещатицкой возле Киевского Речного порта, на Набережном шоссе на территории лесопарка, Рыбальский остров, возле парка "Березовый гай", возле озера "Синее", в лесопарковой зоне на ул.Победы, на въезде в Киев в Лесопарковом хозяйстве "Конча-Заспа", в урочище "Бычок" и урочище "Покал" (Столичное шоссе), в Наводницком парке, парк "Дубки".
http://socmart.com.ua/news/kiev/read/5872/
Единственное место, за судьбу которого можно не боятся, хотя оно тоже попало под космические планы застройки, - это Бабий Яр! Его, к счастью, есть кому отстаивать! Относительно остальных парков, приходится констатировать, что к сожалению в данном случае, украинцы - не евреи  , поэтому нас скорей всего в очередной раз поимеют!...Или может я ошибаюсь? 
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________  
Востаннє редагував Михаил Погребиский: 06.10.2009 о 17:57..
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Михаил Погребиский за це повідомлення:
|
|
07.10.2009, 12:20
|
#8
|
Guest
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Михаил Погребиский
Например, в Киеве - где принято невероятное по своей гнусности решение о застройке парков и скверов под готели!
|
Кто был в Ялте,видели как застроили Приморский парк.Реликтовые сосны и кедры выкорчевовались.А сами свечки стоят на таких косогорах,в оползневой зоне,при Советах сдесь просто по сисмике не пологалось 5 этажные здания строить,а теперь лупят по 12-14 этажей,та чего я,-за деньги теперь все можно.Вот трухонет баллов 5-6,все в море сползут!!!
|
|
|
06.10.2009, 20:23
|
#9
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 22.04.2009
Звідки Ви: Москва
Дописи: 155
сказав Дякую: 251
сказали Дякую 281 раз(и) в 71 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Таки да.
Не в одном мегаполисе проблемы, получается...
Что можно сделать, думаю - формировать общественное мнение.
|
|
|
06.10.2009, 23:56
|
#10
|
Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
Реєстрація: 30.11.2002
Звідки Ви: Киев
Дописи: 3.653
сказав Дякую: 2.630
сказали Дякую 2.940 раз(и) в 1.102 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від oza
Что можно сделать, думаю - формировать общественное мнение.
|
Общественное мнение, которое и так сформировано - и отнюдь не в пользу застройщиков, ничего не меняет по определению...Остается лишь общественное действие!
__________________
Все не так уж плохо, все гораздо хуже.
__________________  
|
|
|
cказали "Дякую" Михаил Погребиский за цей допис:
|
|
07.10.2009, 11:13
|
#11
|
Координатор раздела Растения
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.046
сказав Дякую: 1.119
сказали Дякую 2.956 раз(и) в 700 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Михаил Погребиский
Общественное мнение, которое и так сформировано - и отнюдь не в пользу застройщиков, ничего не меняет по определению...Остается лишь общественное действие!
|
На "майдан" "за экологию"? 
__________________
[URL="http://aquaforum.kiev.ua/nominate_topic.php?do=findallnominations"]Лучшие статьи месяца.[/URL]
С уважением.
|
|
|
21.01.2010, 13:28
|
#12
|
Модератор Николаевского клуба аквариумистов
Реєстрація: 02.02.2009
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 569
сказав Дякую: 992
сказали Дякую 723 раз(и) в 251 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
По теме. Запомните все, рас и навсегда! Экология - это наука! И употреблять это слово ЕДИНСТВЕННО верно лишь как НАЗВАНИЕ науки. По этому, любые словосочетания типа: плохая экология - это то же самое что плохая наука, на пример - плохая биология, математика и т.п. Корректное употребление - ухудшение-улучшение экологической ситуации, экологические факторы, состояние окружающей среды. Говорю это как эколог по образованию.
Что касается СО2 и парникового эффекта и как следствие этого глобального потепления, выражаю свое ИМХО (некоторые, не привыкшие думать головой, а верящие официальным данным экологи со мной могут не согласиться) - все это абсолютная ересь! Равно как и шум по поводу фреонов и разрушения озонового слоя. Кого интересуют данные вопросы - существует масса информации по этой теме. Причем советую обращать внимание на разные мнения - только тогда, когда имеешь достаточное количество разнообразной информации по одному вопросу можно сделать для себя какие либо правильные выводы.
С уважением.
|
|
|
cказали "Дякую" Inert за цей допис:
|
|
21.01.2010, 20:44
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Нет, экология- это не наука. Это бизнес. Так что говорить "плохая экология"- это вполне нормально, ведь говорят же "плохой бизнес". Так вот, экология плохая(как наука, а не как бизнес), причем везде, потому что человечеству, как и остальным популяциям животных, свойсвенна тенденция к увеличению численности и потребление окружающих ресурсов по принципу "сколько смог, столько потребил". И те экологи которые пытаются тем или иным образом указать на то, что человечество в тех или иных масштабах потребляет слишком много ресурсов, а не подстраиваются под тенденции, принимаются основной массой особей в штыки, что вполне логично, так как эти отдельные индивиды-экологи мешают извечному стремлению вида к колонизации как можно большей территории.
С точки зрения классической экологии все отходы человечества- это отходы жизнедеятельности живых организмов, и влияние на окружающую среду- это тоже естественное влияние, каким, например, было загрязнение окр. среды выбросами кислорода в эпоху развития фотосинтезирующих организмов, и загрязнение океанов отложениями раковин различных организмов.
Более того- человек вполне осознанно стремится к уменьшению видового разнообразия на Земле, так как это естесвенное поведение. Есть такое выражение "Земля- наш общий дом". А в доме что делают? Вытравливают всех тараканов, ставят сетки на окна "чтоб ни одна моль не залезла"(с) из разговора в транспорте). Все животные стремятся из своего поселения убрать другую живность, так и человек, расширяя свое местообитание, изводит вокруг видовое разнообразие. И если человечество достигнет уровня развития, при котором можно будет синтезировать пищу, кислород искуственным путем, то тогда наверняка вся Земля укроется в бетон и вся экоситема вымрет. Вот такая вот экология
Экобиология или классическая экология, в которой рассматриваются проблемы связанные с ареалами, экологическими нишами, гнездовьями- вот это наука!
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!
|
|
|
cказали "Дякую" Hierophis за цей допис:
|
|
22.01.2010, 10:19
|
#14
|
Модератор Николаевского клуба аквариумистов
Реєстрація: 02.02.2009
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 569
сказав Дякую: 992
сказали Дякую 723 раз(и) в 251 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Это что было? Типа экспертное мнение? Я не собираюсь ничего доказывать. Просто скажу что слово "экология" состоит из двух греческих слов - "ойкос" и "логия".
Цитата:
Допис від Hierophis
Экобиология или классическая экология, в которой рассматриваются проблемы связанные с ареалами, экологическими нишами, гнездовьями- вот это наука!
|
Да вы что? Сами придумали или вычитали в "авторитетном" издании?
Что касается всего остального. Человек ни чем не лучше и не хуже других живых существ на планете. Он живет по законам природы, но порой вне нее - создавая города, в которых природа преобразуется в сугубо антропогенное образование. Это как в муравейнике. Что вы найдете в муравейнике природного, если бы вы были на месте муравья? Абсолютно подчиненная своей воле и своим интересам территория. Все параллели очевидны - глобальные природные процессы никуда не исчезают, а вот локальные находятся под полном контролем.
Но! Неужели вы действительно думаете, что человек способен так изменить Землю:
Цитата:
Допис від Hierophis
И если человечество достигнет уровня развития, при котором можно будет синтезировать пищу, кислород искуственным путем, то тогда наверняка вся Земля укроется в бетон и вся экоситема вымрет
|
Вы переоцениваете возможности человечества! И недооцениваете возможности Земли в плане самоочищения от "мусора"(подразумевается как продукты жизнедеятельности человечества, так и самого человека). Почему же все такие наивные? Человечество существует 10 000 - 15 000 тысяч лет. Человечество, способное реально изменять природу вокруг себя существует меньше 1000 лет. А Земля существует сколько? Если человечество зазнается чересчур и баланс в мировой экосистеме начнет стремительно расшатываться (а это может скоро произойти) - то просто начнут происходить явления, которые человек еще не научился с точностью предсказывать. Бомбанут пару супер-вулканов и потонет континент, например. И где будет человечество с его сверх технологиями?
Правда это из области предсказаний  Но в реальности так и есть. Почитайте про вулканы, найдете много интересного и про разрушительную силу, и про выбросы парниковых газов, ядовитых соединений, в том числе SO2 и SOn, пыли и т.п. И сравните с выбросами тех же элементов всем человечеством. Это к вопросу о действиях некоторых экологов, которые призывают человечество бороться с выбросами парниковых газов и т.п.
А то, что вы там про бизнес писали. Так все можно в бизнес перевести если иметь тямку. Но называть экологию "не наукой" - это вы чересчур. И это довольно странно...
|
|
|
22.01.2010, 10:35
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.01.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.804
сказав Дякую: 357
сказали Дякую 598 раз(и) в 407 повідомленні
|
Re: Экология мегаполиса. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Inert
Что касается всего остального. Человек ни чем не лучше и не хуже других живых существ на планете.
|
тут можно поспорить..... вот только смысла нету(*
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую mabilochka за це повідомлення:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:39.
|