127 вольт для фильтра и компрессора

[Чебурген]

Так, что если трансформатор будут мотать для космоса это 90 % кпд, если для ширпотреба-дешево и сердито хорошо если кпд будет 60%. Улыбайтесь, это не большие потери. Иногда потери достигают 70% т.е кпд всего 30%, в военной промышленности это нормально.

Пардон, но ты сам себе начинаешь слегка противоречить, чуть-чуть так Давай остановимся на компромиссных 70% КПД, а транс с потерями 70% засунем его мотальщику туда, про куда даже Ржевский не всегда вслух...

[Арлекин]

Допис від Чебурген

Пардон, но ты сам себе начинаешь слегка противоречить, чуть-чуть так Давай остановимся на компромиссных 70% КПД, а транс с потерями 70% засунем его мотальщику туда, про куда даже Ржевский не всегда вслух...

Я имел ввиду 70% потерь или 30% кпд всего комплекса, а не транса. Например РЛС Аист имеет потребление 5 кВт а выходная мощность излучателя всего 500 Вт, какой КПД? а это считается отличный показатель.

[Ослик Иа]

Допис від Арлекин

Я имел ввиду 70% потерь или 30% кпд всего комплекса, а не транса. Например РЛС Аист имеет потребление 5 кВт а выходная мощность излучателя всего 500 Вт, какой КПД? а это считается отличный показатель.

А-а-а-а! Дык это совершенно другое дело! Понятно, что РЛС имеет КПД даже не 10%, еще меньше. И космические тоже ( да, и у пчелок так же, сынок, и у птичек... (с)...)
Чем сложнее устройство, тем меньше КПД, без вопроса.
Но насчет КПД трансформатора средней и большой мощности я остаюсь при своем мнении

[Чебурген]

Многа цифрабукф Постараюсь вспомнить "матчасть" и осознать написаное Я ж кстати не спроил, не люблю это дело, и свои утверждения практически никогда не афиширую как догму. Тем более изначально речь шла о банальных автотрансформаторах. В любом случае, спасибо, коллега, за аргументированый диалог.
Но всё равно отвлеклись от темы. На подсознательном уровне компрессоры может и запускал бы, фильтры (моторы) нет. Если посмотреть на вопрос диалектически, то есть со всех сторон, то может действительно проще и рентабельнее не огород городить, а купить тихий маломощний компрессор и соответственно аналогичный фильтр.

[Ослик Иа]

Допис від Чебурген

На подсознательном уровне компрессоры может и запускал бы, фильтры (моторы) нет. Если посмотреть на вопрос диалектически, то есть со всех сторон, то может действительно проще и рентабельнее не огород городить, а купить тихий маломощний компрессор и соответственно аналогичный фильтр.

А вот тут - абсолютно согласен. В следующий раз буду покупать тихий фильтр. Конечно, это и проще и правильней.

[Чебурген]

Я имел ввиду 70% потерь или 30% кпд всего комплекса, а не транса. Например РЛС Аист имеет потребление 5 кВт а выходная мощность излучателя всего 500 Вт, какой КПД? а это считается отличный показатель.

Саша, речь изначально была о КПД трансформаторов, а не потребляемой/выходной мощности каких- то комплексов. Если мы сейчас начнём говорить о потребляемой мощности аудиоаппаратуры и выходной МЕХАНИЧЕСКОЙ мощности динамиков (труднозамеряемой, но в общем-то как-то вычисляемой), то там вообще единицы процентов.

[Ослик Иа]

Допис від Чебурген

... и выходной МЕХАНИЧЕСКОЙ мощности динамиков (труднозамеряемой, но в общем-то как-то вычисляемой), то там вообще единицы процентов.

Не-ет... У динамиков классической конструкции КПД ( в пересчете на звуковое давление) десятые доли процента...

[Арлекин]

Допис від Ослик Иа

Не-ет... У динамиков классической конструкции КПД ( в пересчете на звуковое давление) десятые доли процента...

трудно сравнивать мощность потебляемую переведя работу в энергию пересчитав звуковое давление, это три перехода энергии, три основы физики: аналитическая электроника, электрика, акустика.

[Ослик Иа]

Допис від Арлекин

трудно сравнивать мощность потебляемую переведя работу в энергию пересчитав звуковое давление, это три перехода энергии, три основы физики: аналитическая электроника, электрика, акустика.

Ну, тут чисто энергетический подход. Мощность звуковых колебаний, создаваемых динамиком примерно на 3 порядка меньше, чем мощность электрических колебаний, подведенных на его обмотку (имею в виду более-менее неискаженный сигнал, понятно, что какой-нибудь аварийный ревун, предупреждающий об ядерной атаке, имеет КПД повыше). Беда в том, что добиться лучшего КПД при приемлемых искажениях не удается.

[Арлекин]

Допис від Ослик Иа

Ну, тут чисто энергетический подход. Мощность звуковых колебаний, создаваемых динамиком примерно на 3 порядка меньше, чем мощность электрических колебаний, подведенных на его обмотку (имею в виду более-менее неискаженный сигнал, понятно, что какой-нибудь аварийный ревун, предупреждающий об ядерной атаке, имеет КПД повыше). Беда в том, что добиться лучшего КПД при приемлемых искажениях не удается.

Спасибо. я с этим согласен. Извини за офтоп, но тема о трансформаторах была такая прибитая у нас в КТРЭ, а потом в КПИ, что нам казалось мы всю жизнь после ВУЗа только и будем рассчитывать тр-ры. но как видишь пригодилось. а если чесно этот треп не о чем, какая разница какие потери, мы ведь не на производстве, единственный плюс тр-ра гальваническая развязка от сети.

[Чебурген]

Ну, в общем, пришли к консенсусу

[Путник]

хлопцы!! мя тут оч заинтересовало предложение по поводу что от импульсного( чего то там ) счетчик не крутиться!!!

а лампочки на аквас нельзя сделать так что бы они счетчик не крутиили??

[Чебурген]

Гы, а мне вспомнилось, сколько я в своей жизни вторичных обмоток трансов перемотал... Один раз даже первичную Роллс-Ройс со своей ручной сборкой отдыхает Работали, однако. КПД не мерял.

[Арлекин]

Допис від Чебурген

Гы, а мне вспомнилось, сколько я в своей жизни вторичных обмоток трансов перемотал... Один раз даже первичную Роллс-Ройс со своей ручной сборкой отдыхает Работали, однако. КПД не мерял.

Веришь, я целый моточный станок домой с завода припер!!!

[Skif]

если Вы о моём посте то объяснюсь.
квартирные счётчики учитывают только активную электрическую энергию. тобишь ту которая была затрачена на работу или тепло. если грубо, то это и есть полезная мощность. К сожалению, от лампочек счётчик крутится и никуда от этого не деться. Много устройств, как тот же фильтр, являются не чисто активными потребителями. Та часть энергии что ушла на циркуляцию воды и разогрев корпуса фильтра электрическим счётчиком учтётся, а та энергия что от моторчика "отразилась" не учитывается.
По этому ток потребления фильтра, ток обмотки трансформатора и других не чисто активных потребителей нельзя мерять простым мультиметром, не представляя полностью что делаешь. Эти токи смесь из полезных и "отраженных". И по них никак не судят о КПД устройства.