На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Пресноводные ракообразные > Систематика креветок

Примітки

Систематика креветок виды, селекция, опознание

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 12.05.2008, 13:11   #1
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Cheshir
 
Реєстрація: 23.03.2008
Звідки Ви: Днепропетровск, район Озерки
Дописи: 598
сказав Дякую: 122
сказали Дякую 142 раз(и) в 78 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cheshir на ICQ Надіслати повідомлення для Cheshir на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
Снизить жёсткость воды.
это может быть. У меня там каменюка лежит года 2 уже с докреветочных времен. Вроде, известняк. Надо вытянуть срочно.

Cheshir поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2008, 13:26   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

И доливайте взамен испарившейся дистилят. По статистике, за год таких доливаний как Вы делаете, жёсткость поднимается в 2 раза.

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую тим 16 за це повідомлення:
kirov (07.09.2010), S V (09.02.2010)
Старий 12.05.2008, 16:01   #3
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Cheshir
 
Реєстрація: 23.03.2008
Звідки Ви: Днепропетровск, район Озерки
Дописи: 598
сказав Дякую: 122
сказали Дякую 142 раз(и) в 78 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cheshir на ICQ Надіслати повідомлення для Cheshir на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від тим 16 Переглянути допис
И доливайте взамен испарившейся дистилят. По статистике, за год таких доливаний как Вы делаете, жёсткость поднимается в 2 раза.
ну дистилята у меня нет. Буду доливать тогда кипяченую.

Cheshir поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2008, 16:07   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Dizeli$t
 
Реєстрація: 06.12.2007
Звідки Ви: Чугуев (Харьковская обл.)
Дописи: 3.161
сказав Дякую: 1.656
сказали Дякую 3.325 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dizeli$t на ICQ
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

тим 16, а разве креветки не предпочитают жесткую воду с павышенным содержанием кальция мягкой? Я конечно могу заблуждаться, но насколько я знаю креветка, как и улитка, снижает незначительно содержание в воде кальция (в соединениях и не только) путем построения с его помощью своего панциря (раковины). И даже рекомендуют добавлять ракушечник в банки с креветками и улитками.
Поправте если я заблуждаюсь.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.


__________________

Dizeli$t поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2008, 18:24   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для VladOleg
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Киев оболонь
Дописи: 1.613
сказав Дякую: 418
сказали Дякую 1.995 раз(и) в 619 повідомленні
Надіслати повідомлення для VladOleg на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Dizeli$t Переглянути допис
тим 16, а разве креветки не предпочитают жесткую воду с павышенным содержанием кальция мягкой? Я конечно могу заблуждаться, но насколько я знаю креветка, как и улитка, снижает незначительно содержание в воде кальция (в соединениях и не только) путем построения с его помощью своего панциря (раковины). И даже рекомендуют добавлять ракушечник в банки с креветками и улитками.
Поправте если я заблуждаюсь.
Панцерь криветки (и др. членистоногих) состоит из хитина, органического вещесва. Кальция там в каких-либо заметных количества нет.


__________________

VladOleg поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую VladOleg за це повідомлення:
Floyd (06.01.2009), тим 16 (12.05.2008)
Старий 12.05.2008, 18:27   #6
Живу я тут. Коллекционирую креветок
  
 
Аватар для In Heavens
 
Реєстрація: 24.06.2007
Звідки Ви: Украина, Киев
Дописи: 3.914
сказав Дякую: 436
сказали Дякую 3.299 раз(и) в 1.020 повідомленні
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VladOleg Переглянути допис
Панцерь криветки (и др. членистоногих) состоит из хитина, органического вещесва. Кальция там в каких-либо заметных количества нет.
Хмм, а почему же все говорят что не надо вынимать с аквариума панцири креветок? Разве не для того чтоб она могла его сесть и пополнит запасы кальция?
__________________
В преддверии нового года! Новогодняя электрическая гирлянда от 8грн\шт

In Heavens поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2008, 19:58   #7
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VladOleg Переглянути допис
Панцерь криветки (и др. членистоногих) состоит из хитина, органического вещесва. Кальция там в каких-либо заметных количества нет.
Не буду спорить, что хитин - основа панциря. И у насекомых или паукообразных кальция в хитиновом скелете действительно нет. Но у ракообразных хитин все-таки пропитан карбонатом кальция, который придает внешнему скелету твердость. Хитин образует молекулярную основу, на которую "садятся" соли (аналогично в наших костях белковые и полисахаридные волокна составляют сетчатую структуру, в которой закрепляются минеральные компоненты). Сразу после линьки панцирь креветки мягкий, но постепенно пропитывается карбонатом кальция и таким образом "созревает". Поэтому креветкам действительно противопоказана мягкая вода (обычно рекомендуют GH не менее 8, оптимально 10 и выше; хотя у меня неокаридины живут при GH 5 без видимых проблем). Поедание хитина особого смысла для креветки не имеет, а вот кальций из старого панциря может понадобиться.
Что имел в виду тим16, не знаю, давайте дождемся его ответа .

Добавлено через 3 минуты
Cheshir, воду в акву необходимо не доливать, а подменивать. Каждую неделю сливаете 20-30% воды и заменяете ее свежей. Тогда жесткость расти не будет.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.


Востаннє редагував борисфен: 12.05.2008 о 20:01.. Причина: Добавлено сообщение
борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую борисфен за це повідомлення:
asergio72 (29.10.2011), elfy (11.07.2008), Opsis (20.08.2010)
Старий 13.05.2008, 00:49   #8
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Cheshir
 
Реєстрація: 23.03.2008
Звідки Ви: Днепропетровск, район Озерки
Дописи: 598
сказав Дякую: 122
сказали Дякую 142 раз(и) в 78 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cheshir на ICQ Надіслати повідомлення для Cheshir на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від борисфен Переглянути допис

Добавлено через 3 минуты
Cheshir, воду в акву необходимо не доливать, а подменивать. Каждую неделю сливаете 20-30% воды и заменяете ее свежей. Тогда жесткость расти не будет.
См. внимательно мой пост. Доливаю из за испарений. Аквас не накрыт. Пол литра за 2 дня уходит стабильно. А каждую неделю я чищу с заменой воды.
Вот я и думаю. Вода жесткая однозначно, т.к. сильный кальциевый налет на стеклах. Камни я вытянул. Хотя проблем с линькой я не замечал.

Cheshir поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 13.05.2008, 09:09   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Dizeli$t
 
Реєстрація: 06.12.2007
Звідки Ви: Чугуев (Харьковская обл.)
Дописи: 3.161
сказав Дякую: 1.656
сказали Дякую 3.325 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dizeli$t на ICQ
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

борисфен,
тим 16, так всеже, нужен ли кальций креветкам и какие показатели жесткости (карбонатной) оптимальны для их содержания. Спрашиваю у обоих, потому как у Вас противоположные мнения, ну или мне так показалось.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.


__________________

Dizeli$t поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.05.2008, 17:35   #10
Днепропетровский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Cheshir
 
Реєстрація: 23.03.2008
Звідки Ви: Днепропетровск, район Озерки
Дописи: 598
сказав Дякую: 122
сказали Дякую 142 раз(и) в 78 повідомленні
Надіслати повідомлення для Cheshir на ICQ Надіслати повідомлення для Cheshir на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Так, вы определитесь, что им лучше :-) а то мне ж надо делать чтото

Cheshir поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Cheshir за це повідомлення:
biabuchja (28.02.2009), барабака (11.02.2010)
Старий 12.05.2008, 18:29   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для VladOleg
 
Реєстрація: 19.11.2007
Звідки Ви: Киев оболонь
Дописи: 1.613
сказав Дякую: 418
сказали Дякую 1.995 раз(и) в 619 повідомленні
Надіслати повідомлення для VladOleg на Skype
Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Кальция там нет, хитин по хим. стоению ближе к целлюлозе.
А вообще много разных глупостей говорят, не всему надо доверять.
Вот его хим. формула.http://bse.sci-lib.com/article119171.html


__________________

VladOleg поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую VladOleg за це повідомлення:
Nazgool (21.09.2017), Salton (03.04.2012), тим 16 (12.05.2008)
Старий 19.02.2010, 17:45   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для degu
 
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
Re: Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

[QUOTE=VladOleg;290858]Кальция там нет, хитин по хим. стоению ближе к целлюлозе.

Это просто писец какой то!!!

Только у насекомых процентное содержание хитина существенно больше чем кальция, у ракообразных наоборот.
Просто у креветок кальция меньше чем скажем у раков и крабов.

Панцирь ракообразных состоит из хитина, кальция и белка. Причём содержание кальция больше чем самого хитина.
Сразу после линьки в составе панциря содержание кальция очень мало, это и обусловливает его мягкость. Далее хитин насыщается кальцием и панцирь приобретает требуемую жёсткость.

А вы читаете химическую формулу хитина и не видите там кальция. Естественно в состав хитина кальций не входит.

Чтобы было понятней, простой пример: берём поролон и пропитываем водой. Естественно, что химическая формула поролона не стала включать в себя Н2О. Так же и с хитином, он насыщается кальцием, но не вступает с ним в химическую реацию. Поэтому глупо судить об отсутствии кальция разглядывая состав хитина.

Читайте внимательнее ваши же ссылки!!!
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!

degu поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" degu за цей допис:
shaddix (20.02.2010)
Старий 19.02.2010, 18:50   #13
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Re: Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від degu Переглянути допис
Сразу после линьки в составе панциря содержание кальция очень мало, это и обусловливает его мягкость. Далее хитин насыщается кальцием и панцирь приобретает требуемую жёсткость.
Может хитин просто вырабатывается организмом и поэтому утолщается?
__________________
[URL="http://krevetka.ua"]http://krevetka.ua[/URL]

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2010, 11:33   #14
Клуб мастеров
  
 
Аватар для борисфен
 
Реєстрація: 29.12.2007
Звідки Ви: Киевская область
Дописи: 2.337
сказав Дякую: 1.849
сказали Дякую 1.513 раз(и) в 848 повідомленні
Re: Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

тим 16, мы ж это уже обсуждали раньше. Таки напитывается кальцием - у всех ракообразных. Просто, видимо, этот процесс не вполне контролируется самой креветкой - и потому мягководные креветки в жесткой воде не могут остановить уплотнение панциря и затем испытывают проблемы с линькой. Возможно, кстати, что и время от предыдущей линьки отрицательно сказывается на успехе следующей.
__________________
Раптове просвітлення ніколи не раптове.

борисфен поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.02.2010, 11:39   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Re: Ответ: Интересно о Черри! ===www.aquaforum.ua===

борисфен, тут отдельная тема есть. Насышение - да, это ИМХО примерно как образование известкового налёта на сантехнике. При этом, налёт мешает нормальному функционированию как сантехники, так и беспозвоночных.
Тут же человек предлагает бросать мел в банки, дабы беспозвоночные не мучались от недостатка кальция.
__________________
[URL="http://krevetka.ua"]http://krevetka.ua[/URL]

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую тим 16 за це повідомлення:
zaharrrrr (22.02.2010), борисфен (20.02.2010)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
креветки, черри


Тут присутні: 2 (учасників - 0 , гостей - 2)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:17.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts