На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Освещение > Свет в аквариуме

Примітки

Свет в аквариуме Теоретические основы освещения, подбор ламп.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 28.01.2009, 13:45   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Реєстрація: 25.10.2008
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 918
сказав Дякую: 969
сказали Дякую 693 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishman_tv на ICQ Надіслати повідомлення для Fishman_tv на Skype
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Виктор У, нема питань. Подробиці в приват:-)
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2009, 16:39   #2
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 10.08.2007
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Дописи: 219
сказав Дякую: 99
сказали Дякую 154 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fishman_tv Переглянути допис
Идеально когда лучи несутся в воду максимально вертикально.
Это конечно идеально, НО, в таком случае, для равномерного освещения дна аквы отражатель должен быть шириной с аквариум


__________________

all_himik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2009, 17:14   #3
Клуб мастеров
  
 
Аватар для IgLa
 
Реєстрація: 07.11.2006
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 2.967
сказав Дякую: 780
сказали Дякую 1.272 раз(и) в 598 повідомленні
Надіслати повідомлення для IgLa на ICQ
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від all_himik Переглянути допис
Это конечно идеально, НО, в таком случае, для равномерного освещения дна аквы отражатель должен быть шириной с аквариум
Отражатель перенаправляет лучи от лампы которые идут от верхней половины лампы. Эти лучи отражаются так чтоб в воду они входили перпендикулярно. От нижней половины лампы лучи идут под широким углом ( 150-180град). Они какраз и дают освещенность дна гораздо шире чем сам отражатель.
__________________
Акваріумні рослини: http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=819511&postcount=1

IgLa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую IgLa за це повідомлення:
Fishman_tv (28.01.2009), Rock&roll (05.02.2009)
Старий 28.01.2009, 18:26   #4
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 10.08.2007
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Дописи: 219
сказав Дякую: 99
сказали Дякую 154 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від IgLa Переглянути допис
Эти лучи отражаются так чтоб в воду они входили перпендикулярно. От нижней половины лампы лучи идут под широким углом ( 150-180град). Они какраз и дают освещенность дна гораздо шире чем сам отражатель.
Совершенно верно и результат - освещенное дно и узкая яркая зона прямо под отражателем т.е. дно освещено не равномерно


__________________

all_himik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2009, 18:39   #5
Клуб мастеров
  
 
Аватар для IgLa
 
Реєстрація: 07.11.2006
Звідки Ви: Івано-Франківськ
Дописи: 2.967
сказав Дякую: 780
сказали Дякую 1.272 раз(и) в 598 повідомленні
Надіслати повідомлення для IgLa на ICQ
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від all_himik Переглянути допис
Совершенно верно и результат - освещенное дно и узкая яркая зона прямо под отражателем т.е. дно освещено не равномерно
Вы хотите равномерно осветить весь аквас одной лампой?
__________________
Акваріумні рослини: http://www.aquaforum.ua/showpost.php?p=819511&postcount=1

IgLa поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2009, 17:06   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Fly
 
Реєстрація: 17.10.2005
Звідки Ви: Украина, Запорожье
Дописи: 3.608
сказав Дякую: 442
сказали Дякую 2.726 раз(и) в 1.235 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fly на ICQ Надіслати повідомлення для Fly на Skype
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Странные результаты замеров. Почему по крайним точкам данные в полтора -два раза отличаются? (по углам квадрата). Теоретически освещенность должна от центра к краю меняться плавно.и по длине не сильно должны быть разбеги, а в замерах данные болтаются сами по себе
ожидал что-то типа (условный цифры, естественно)

край- 2-3-3-3-2
---- 3-4-4-4-3
ось- 7-8-7-8-7
---- 3-4-4-4-3
край- 2-3-3-3-2

а имеем
300-370-290
хххххххххххх
560-700-560
хххххххххххх
380-470-390
может рефлектор согнут или косо поставили или измерения не правильные?
меня разница 290-390 смущает. 30% все-таки

без отражателя еще интереснее.
280-300-220
390-450-330
380-330-230
особенно забавно, что под лампой темнее, чем скраю. подчеркнутые значения

а еще забавнее, что с отражателем с краю темнее чем без него.
Полный бред в измерениях.
__________________
[COLOR="Blue"][B]Людям свойственно исправлять одни ошибки на другие.
Решение двух мировых проблем одним махом - скормить бездомных голодающим [/B][/COLOR]
[URL="http://www.aquaforum.ua/blog.php?u=1872"][COLOR="Purple"][B]Добро пожаловать в Дневник - мои предложения и обо мне[/B][/COLOR][/URL]


Востаннє редагував Fly: 04.02.2009 о 22:27..
Fly поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Fly за цей допис:
Vasnecov (28.01.2009)
Старий 28.01.2009, 19:17   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Реєстрація: 25.10.2008
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 918
сказав Дякую: 969
сказали Дякую 693 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishman_tv на ICQ Надіслати повідомлення для Fishman_tv на Skype
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Fly Переглянути допис
Странные результаты замеров. Почему по крайним точкам данные в полтора -два раза отличаются? (по углам квадрата). Теоретически освещенность должна от центра к краю меняться плавно.и по длине не сильно должны быть разбеги, а в замерах данные болтаются сами по себе
ожидал что-то типа (условный цифры, естественно)

край- 2-3-3-3-2
---- 3-4-4-4-3
ось- 7-8-7-8-7
---- 3-4-4-4-3
край- 2-3-3-3-2

а имеем
300-370-290
хххххххххххх
560-700-560
хххххххххххх
380-470-390
может рефлектор согнут или косо поставили или измерения не правильные?
меня разница 290-390 смущает. 30% все-таки

без отражателя еще интереснее.
280-300-220
390-450-330
380-330-230
особенно забавно, что под лампой темнее, чем скраю. подчеркнутые значения
Спасибо за критику. Но поставить идеальный эксперимент (особенно в домашних условиях) тяжело. Я думаю сказалось то, что вокруг стенда-была обычная обстановка квартиры. Например, подчеркнутое значение 380 было ближе всего к аквариуму (может переднее стекло часть света отражает). + стол, стул, шкаф.... стенд не по центру комнаты... Не судите строго господа!
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2009, 18:49   #8
Administrator. Голова правління Всеукраїнської Асоціації Акваріумістів
  
 
Аватар для Олександр Бешлега
 
Реєстрація: 08.11.2002
Звідки Ви: м. Київ
Дописи: 9.544
сказав Дякую: 3.032
сказали Дякую 20.705 раз(и) в 3.394 повідомленні
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Работа полезная, но ИМХО не объективная. Мерять надо освещенность под водой. Что толку мерять на сухую, если совершенно отсутствует отражение лучей от поверхности воды? Те лучи, что имеют небольшой угол и на сухую проходят до поверхности, где происходит измерение, под воду могут и не дойти. Это мое ИМХО.
__________________
З великою повагою!


__________________

Олександр Бешлега поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую Олександр Бешлега за це повідомлення:
Botanic (29.01.2009), Chaiinik (13.07.2009), Dizeli$t (28.01.2009), fail99 (29.01.2009), Fishman_tv (28.01.2009), IgLa (28.01.2009), Rock&roll (05.02.2009), КРАК (14.01.2011)
Старий 28.01.2009, 19:32   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Реєстрація: 25.10.2008
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 918
сказав Дякую: 969
сказали Дякую 693 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishman_tv на ICQ Надіслати повідомлення для Fishman_tv на Skype
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Александр Бешлега Переглянути допис
Работа полезная, но ИМХО не объективная. Мерять надо освещенность под водой. Что толку мерять на сухую, если совершенно отсутствует отражение лучей от поверхности воды? Те лучи, что имеют небольшой угол и на сухую проходят до поверхности, где происходит измерение, под воду могут и не дойти. Это мое ИМХО.
Спасибо за отклик! То что имеем то и имеем. Люксметр в наличии только сухопутный.
По профилю IgLa-все отраженные лучи идут в воду максимально вертикально:

По трапеции-я думаю Ювел поработал над оптикой, а я "поработал" над Ювелом
Это я к тому что при максимальной вертикальности лучей от рефлектора-на дне должны получить схожие результаты.
Что касается лампы без рефлектора-результат будет намного меньше (в Lx). Тоже ИМХО.
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.


Востаннє редагував Fishman_tv: 28.01.2009 о 19:44..
Fishman_tv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Fishman_tv за це повідомлення:
Endreo (05.02.2013), Mustafa (23.10.2010), Starcomputer (28.01.2009)
Старий 28.01.2009, 18:53   #10
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Реєстрація: 10.08.2007
Звідки Ви: Санкт-Петербург
Дописи: 219
сказав Дякую: 99
сказали Дякую 154 раз(и) в 73 повідомленні
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

На мой взгляд идеальным будет отражатель обеспечивающий на обределенном расстоянии перекрытие зон отраженного света и прямого света от лампы.

(голубой, желтый и зелёный - отраженный свет; розовый - прямой свет от лампы)
А вот вопрос это - какая геометрия отражателя обеспечит такой эффект?


__________________

all_himik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую all_himik за це повідомлення:
Fishman_tv (28.01.2009), IgLa (29.01.2009)
Старий 28.01.2009, 19:23   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для Dizeli$t
 
Реєстрація: 06.12.2007
Звідки Ви: Чугуев (Харьковская обл.)
Дописи: 3.161
сказав Дякую: 1.656
сказали Дякую 3.325 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для Dizeli$t на ICQ
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від all_himik Переглянути допис
какая геометрия отражателя обеспечит такой эффект?
Парабола, причем сфокусированная.
__________________
Мир делится на умных и глупых. Глупые - на политические партии и религиозные кланы.


__________________

Dizeli$t поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Dizeli$t за це повідомлення:
Rock&roll (05.02.2009), тим 16 (28.01.2009)
Старий 04.02.2009, 18:33   #12
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 15.11.2008
Звідки Ви: Украина - Эстония
Дописи: 68
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 36 раз(и) в 20 повідомленні
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від all_himik
какая геометрия отражателя обеспечит такой эффект?
Цитата:
Допис від Dizeli$t Переглянути допис
Парабола, причем сфокусированная.
Ну, так недолго и до гиперболоида типа Гарина доизобретаться

Eddie поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.02.2009, 20:41   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Fishman_tv
 
Реєстрація: 25.10.2008
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 918
сказав Дякую: 969
сказали Дякую 693 раз(и) в 224 повідомленні
Надіслати повідомлення для Fishman_tv на ICQ Надіслати повідомлення для Fishman_tv на Skype
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Eddie, главное что єфект был:-)
__________________
Управлять можно тем, что измеримо.

Fishman_tv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 06.02.2009, 16:56   #14
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 22.08.2007
Звідки Ви: Киев. Индустриальный
Дописи: 688
сказав Дякую: 508
сказали Дякую 494 раз(и) в 204 повідомленні
Надіслати повідомлення для sash81 на ICQ
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Eddie Переглянути допис
Ну, так недолго и до гиперболоида типа Гарина доизобретаться
А тут не нужно ничего изобретать - они давно выпускаются - вот например http://aquaforum.kiev.ua/showthread.php?t=26360

Просто проблема в том, что фирменные - дорогие. А самому такой сделать - сложно технологически. Поэтому лучшее, что может быть из самоделок - это отражатель в виде ломаных линий описывающих параболу (по типу Igla) и лампа в фокусе. ИМХО.

sash81 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 28.01.2009, 19:45   #15
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 17.03.2007
Звідки Ви: Луганск
Дописи: 4.256
сказав Дякую: 3.455
сказали Дякую 4.890 раз(и) в 1.749 повідомленні
Надіслати повідомлення для тим 16 на Skype
Re: Сравнение эфективности различных отражателей (эксперимент в картинках) ===www.aquaforum.ua===

ИМХО.
Предела совершенству нет.
Даже если увеличение освещённости увеличивается всего в 1,5 раза (что понятно и без теста), это даёт реальную экономию на лампах-дросселях-электричестве в 1,5-2 раза.
За счёт установки отражателей можно снизить нагрев воды.

Вот такие аргументы "за". Теперь рассмотрим аргументы "против".

Утяжеление крышки (при установке доп. ламп, не факт что будет легче).
Непонятная геометрия распределения света.

З.Ы. ИМХО тест имеет право на объективность, по крайней мере относительную. Для абсолютной его нужно проводить в идеально чёрной комнате.

тим 16 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую тим 16 за це повідомлення:
Fishman_tv (28.01.2009), Mykhaylo (28.01.2009), Starcomputer (28.01.2009)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
отражатели, сравнение, типы отражателей


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:12.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts