"Пузыряние" растений :)

[Ностальгия]

Допис від Чебурген

то есть, стоит ли за ним гоняться?

Я гоняюсь....чето у меня после их исчезновения появляються другие пузыри в виде бороды)))

[BЛАДИМИP]

Не... собрались поговорили... и договорились...
Пузыряние в моих травниках начинается через два часа после включения света и продолжается до его выключения, то есть семь часов в сутки семь дней в неделю.
С уважением

Смотрите у себя в системе, чего вы НЕДОРАЗОГНАЛИ, и поймите, что вы все вначале пути называемого "форсаж", и вам не следует терять время на раздумья о передозировках... добавляйте всего понемногу и ищите "баланс", он на каждом уровне разгона свой.

"Пузыряние"/ perling это всего лишь индикатор недоразогнаности... несбалансированости комплекса Со2/Свет/Удо по одному из параметров.
Не верите?
Обвиняете в неправильном тоне дисскусии?
Так не задавайте ламерских вопросов...
Экспериментрируйте.
Закупите тесты на нитраты, фосфаты, жклезо, рН... для контроля.
Ускоренный метаболизм - быстрые влеты на перекосах, радикулит, хлороз... нужно быстро сделать тесты... и определится с дальнейшей стратегией добавления УДО...

Оля Барановская в своей лекции про "Инспирацию..." говорила:
"Это же магия, прям волшебство какое-то, аквариум постоянно изменяет свой внешний вид... Включается свет - зеленое поле, потом наше поле расцветает - это расскрылись красные верхушки длинностебельки, а через два часа это поле покрывается серебром, это пузырьки покрыли наше зеленое поле... "

Неужели вам не хочется увидеть эту магию в своем аквариуме?
Ну так не топчитесь в дверях!
Проходите внутрь!
Тут очень интересно...

[boba88]

[QUOTE='Bactrian;632433']Проходите внутрь!
Тут очень интересно...[/QUOTE
Дык, стараемся, но не всё сходу так красиво получается!

[Starcomputer]

Допис від Bactrian

Экспериментрируйте.

Bactrian, без начальных знаний и подсказок эти экперименты будут напоминать тыканье слепых кутят.

Допис від Bactrian

Неужели вам не хочется увидеть эту магию в своем аквариуме?

Ну а зачем бы тогда создавали эту тему ?

Допис від Bactrian

Так не задавайте ламерских вопросов...

А как быть если ты ЛАМЕР ?

Допис від Bactrian

Обвиняете в неправильном тоне дисскусии?

Кто и где ?
Лучше расскажите "Как разогнать травник ?". Конкретно как Вы это делали в самом начале (точнее как бы сделали сейчас с поправкой на опыт )

[Новичок]

Допис від Чебурген

Перечитав тему, сделал для себя "дилетантские" выводы:
2. Пузыряние не бывает постоянным.

Пузыряние бывает постоянным. Говорю из практики. Просто обсуждаются совсем несовместимые балансы в акве- с СО и без него(или с бражкой). Вам правильно все Бактриан говорит. Стабильного пузыряние бе нормально соотношения свет/УДО/СО2 невозможно. И без какого то из этих параметров оно вообще исчезнет.

3. Стабильного пузыряния нельзя добиться при поддержании стабильных параметров света, воды, соответственно регулярного стабильного внесения УДО и СО2.

Добится можно....но зачем

4. См. п.1, то есть, стоит ли за ним гоняться?

[Starcomputer]

Допис від Чебурген

стоит ли за ним гоняться?

За "пузырянием" - нет, за опытом и знаниями - ДА.

[BЛАДИМИP]

Нельзя просто лениво хотеть...
Для начала посмотрите на свой аквариум через капельные тесты, что бы задавать "конкретные вопросы",
ТУТ НА ФОРУМЕ, ЕСТЬ ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЕ ТРАВНИКИ...
но они не будут с вами говорить, пока уровень ваших вопросов не станет им интересен
Начальные параметры тут : Аквариум с растениями (проект)

И помните нельзя перепрыгивать пропасть семеня мелкими шажками...
Только изначально задав ПРАВИЛЬНЫЕ параметры аквариуму вы впоследствии увидите прогресс...

Потом у вас появятся ВАШИ ДАННЫЕ, полученные своими тестами, возникнут первые конкретные вопросы - и вы начнете получать первые достойные ответы...

С уважением.

Да, кстати... фразы типа "выкиньте ваши тесты и смотрите на растения..." это передергивание... типа сознательная провокация...
Сначала вы учитесь разбираться с физ-химией аквариума через капельные тесты, а потом, когда укатаете систему - они вам действительно уже не понадобяться...Но это будет ПОТОМ...
а пока на старте, читайте, делайте, думайте... экспериментируйте и начинайте задавать конкретные вопросы...

[Starcomputer]

Bactrian, а все таки хотелось прочитать рассказ автора "Мой первый травник" или что-то в этом духе .
Но раз автор не хочет, придется раскручивать

Допис від Bactrian

Для начала посмотрите на свой аквариум через капельные тесты

Какие тесты нужны ? Как раз собирался покупать. Если можно с указанием производителя в порядке снижения качества Ведь не всегда можно купить все JBL.

[Ty3uK]

Я конечно прошу прощения , не считаю себя травоведом и мега химиком и мой пост с радостю можно будет покритиковать.
Так вот, начал я интересоваться теми параметрами которые обычно спрашивают люди пытающиесы ответить на мои вопросы по проблеме с травой или рыбой.
Для себя выделил такие (использую Sera) основные тесты:
Ph, gH, kH, Fe, PO4, NO3.

Этими тестами я контролировал уровень потребления вливаемых удобрений и газ, наблюдал начальные уровни элементов утром и вечером. И делал выводы. Использую в своей практике Флорастим(Fe), TMG-Y и макро-Y как источник элементов необходимый для растений.
Конечно, рост растений и постоянное колебание биомассы в акве не позволило вычислить точные дозы удобрений. В общем это все сложно и индивидуально.

А теперь добавлю по теме.

Я страшно боюсь пузыряния травы. Наблюдал такое - ровно через сутки "пузыряющая" ветка красного перестолистника - "погибала", покрывалась темным налетом и переставала расти. На этом погони за бульбошками прекратились... И Ручку "газа" на Камоцыке уже не кручу , А делаю обильные подмены. Правда и такой способ не всегда хорош и трава продолжает чахнуть.

Вернусь к тестам,.. предлагаемый спектр тестов широк и разнообразен, для рыбок еще есть :NO2, NH3 и NH4 но их использую только ради рыбок контролирую, возможно по незнанию секретов закупорки точек роста у травки.


п.с. до сих пор пользуюсь капельным тестом для опредления pH при живом и "рабочем" Контроллере

[BЛАДИМИP]

без комментариев...

[yermolayev]

По-моему, в аквариумных интернет просторах зародился стереотип, причем очень крепкий. Пузяриние растений - признак их благополучия.
На столько крепкий стереотип, что люди добившиеся "пузыряния" испытыют чтото вроде экстаза. И повторно его испытуют, когда пишут об этом на форумах. А те кто не наблюдают пузыряние в своих аквариумах, чувствуют себя ущербными и страстно пытаются добится пузыряния с целью войти в касту "успешных травников". Смешно!

Ну нельзя использовать этот процесс - пузыряние - выделение кислорода из воды, подчеркиваю, из воды, как признак успешности травника.
Хотя бы потому что нельзя определить интенсивность этого процесса КОЛЛИЧЕСТВЕННО. Можно сказать - пузыряет или не пузыряет. Но ведь важно оценить на сколько интенсивно пузыряет. А на форумах пишут - "пузыряет, значит круто"

Я уже писал

Допис від yermolayev

...оценивать фотосинтез по пузырянию это очень грубо.
Почему? Потому что "пузыряние" это выделение кислорода который не растворился в воде. То есть пузыряние зависит не только от фотосинтеза а и от скорости насыщаемости воды кислородом. А это тоже зависит более чем от одного фактора. Такие как: 1) потребление кислорода рыбами, 2) окисление органики кислородом... Может быть еще что-то, но и этого достаточно чтобы не использовать "пузыряние" как показатель интенсивности фотосинтеза.
Поэтому я не обращаю особого внимания на пузыряние...

Мой всем совет. Используйте, вместо пузыряния, темп роста растений как показатель успещности травника. А это легко оценить переодически фотографируя аквариум.

Ну а перлингом можно просто наслаждатся

[BЛАДИМИP]

Допис від yermolayev

пузыряние - выделение кислорода из воды, подчеркиваю, из воды

Сергей - давай вот этот "тэзис" поподробне, а?
и... если можно, пример "неуспешного" травника, в котором есть пузыряние...

[yermolayev]

Допис від Bactrian

Сергей - давай вот этот "тэзис" поподробне, а?

Я имел ввиду это

Допис від yermolayev

...оценивать фотосинтез по пузырянию это очень грубо.
Почему? Потому что "пузыряние" это выделение кислорода который не растворился в воде. То есть пузыряние зависит не только от фотосинтеза а и от скорости насыщаемости воды кислородом. А это тоже зависит более чем от одного фактора. Такие как: 1) потребление кислорода рыбами, 2) окисление органики кислородом... Может быть еще что-то, но и этого достаточно чтобы не использовать "пузыряние" как показатель интенсивности фотосинтеза....

__________________________________________________ ________________

Допис від Bactrian

и... если можно, пример "неуспешного" травника, в котором есть пузыряние...

Хм... Я понял. Мы сейчас на разных волнах. Ты человек который в отпуске. Я, который год не был в отпуске и еще год или два не буду в отпуске.
Давай так. Ты как вернешся в рабочую струю, собереш мысли, перечитаеш что я написал, особенно, обращая внимание на слова "ведь важно оценить на сколько интенсивно пузыряет."
Приятного отдыха (написал с завистью)

[Starcomputer]

Допис від yermolayev

А это легко оценить переодически фотографируя аквариум.

Причем не каждый день А то я через 3 месяца решил корягу переставить и заодно травку перепланировать. Так здоровенный таз травы набрал, даже не подозревал что ее у меня столько
А добиться пузырей - это больше любопытство, ну и всегдашнее наше нетерпение, хотя умом понимаешь, что и удобрения и СО2 и свет не сразу скажутся, нужно время. А хочется то сразу результат увидеть Вот и пишут - "поставил, сделал, подключил, влил, подал - запузыряло !!! "

[ikhtiandr]

Допис від yermolayev

По-моему, в аквариумных интернет просторах зародился стереотип, причем очень крепкий. Пузяриние растений - признак их благополучия.
На столько крепкий стереотип, что люди добившиеся "пузыряния" испытыют чтото вроде экстаза. И повторно его испытуют, когда пишут об этом на форумах. А те кто не наблюдают пузыряние в своих аквариумах, чувствуют себя ущербными и страстно пытаются добится пузыряния с целью войти в касту "успешных травников". Смешно!...

yermolayev,Сергей- невыдержал я, отметился в теме в качестве экстазирующего оппонента.