 |
|
01.08.2009, 01:12
|
#1
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 21.02.2009
Звідки Ви: Кривой рог Ц.городской р-н.
Дописи: 3.115
сказав Дякую: 3.517
сказали Дякую 6.195 раз(и) в 1.448 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Чебурген
то есть, стоит ли за ним гоняться?
|
Я гоняюсь....чето у меня после их исчезновения появляються другие пузыри в виде бороды)))
__________________ 
|
|
|
01.08.2009, 09:08
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Не... собрались поговорили... и договорились...
Пузыряние в моих травниках начинается через два часа после включения света и продолжается до его выключения, то есть семь часов в сутки семь дней в неделю.
С уважением
Смотрите у себя в системе, чего вы НЕДОРАЗОГНАЛИ, и поймите, что вы все вначале пути называемого "форсаж", и вам не следует терять время на раздумья о передозировках... добавляйте всего понемногу и ищите "баланс", он на каждом уровне разгона свой.
"Пузыряние"/ perling это всего лишь индикатор недоразогнаности... несбалансированости комплекса Со2/Свет/Удо по одному из параметров.
Не верите?
Обвиняете в неправильном тоне дисскусии?
Так не задавайте ламерских вопросов...
Экспериментрируйте.
Закупите тесты на нитраты, фосфаты, жклезо, рН... для контроля.
Ускоренный метаболизм - быстрые влеты на перекосах, радикулит, хлороз... нужно быстро сделать тесты... и определится с дальнейшей стратегией добавления УДО...
Оля Барановская в своей лекции про "Инспирацию..." говорила:
"Это же магия, прям волшебство какое-то, аквариум постоянно изменяет свой внешний вид... Включается свет - зеленое поле, потом наше поле расцветает - это расскрылись красные верхушки длинностебельки, а через два часа это поле покрывается серебром, это пузырьки покрыли наше зеленое поле... "
Неужели вам не хочется увидеть эту магию в своем аквариуме?
Ну так не топчитесь в дверях!
Проходите внутрь!
Тут очень интересно...

__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Востаннє редагував BЛАДИМИP: 01.08.2009 о 13:18..
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
|
01.08.2009, 09:14
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
[QUOTE='Bactrian;632433']Проходите внутрь!
Тут очень интересно...[/QUOTE
Дык, стараемся, но не всё сходу так красиво получается!
|
|
|
01.08.2009, 09:36
|
#4
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Bactrian
Экспериментрируйте.
|
Bactrian, без начальных знаний и подсказок эти экперименты будут напоминать тыканье слепых кутят.
Цитата:
Допис від Bactrian
Неужели вам не хочется увидеть эту магию в своем аквариуме?
|
Ну а зачем бы тогда создавали эту тему ?
Цитата:
Допис від Bactrian
Так не задавайте ламерских вопросов...
|
А как быть если ты ЛАМЕР ?
Цитата:
Допис від Bactrian
Обвиняете в неправильном тоне дисскусии?
|
Кто и где ? 
Лучше расскажите "Как разогнать травник ?". Конкретно как Вы это делали в самом начале (точнее как бы сделали сейчас с поправкой на опыт  )
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
01.08.2009, 09:14
|
#5
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 10.04.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 576
сказав Дякую: 116
сказали Дякую 299 раз(и) в 106 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Чебурген
Перечитав тему, сделал для себя "дилетантские" выводы:
2. Пузыряние не бывает постоянным.
Пузыряние бывает постоянным. Говорю из практики. Просто обсуждаются совсем несовместимые балансы в акве- с СО и без него(или с бражкой). Вам правильно все Бактриан говорит. Стабильного пузыряние бе нормально соотношения свет/УДО/СО2 невозможно. И без какого то из этих параметров оно вообще исчезнет.
3. Стабильного пузыряния нельзя добиться при поддержании стабильных параметров света, воды, соответственно регулярного стабильного внесения УДО и СО2.
Добится можно....но зачем
4. См. п.1, то есть, стоит ли за ним гоняться? 
|

|
|
|
cказали "Дякую" Новичок за цей допис:
|
|
01.08.2009, 10:02
|
#6
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Чебурген
стоит ли за ним гоняться?
|
За "пузырянием" - нет, за опытом и знаниями - ДА. 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
01.08.2009, 13:31
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Нельзя просто лениво хотеть...
Для начала посмотрите на свой аквариум через капельные тесты, что бы задавать "конкретные вопросы",
ТУТ НА ФОРУМЕ, ЕСТЬ ОЧЕНЬ ОПЫТНЫЕ ТРАВНИКИ...
но они не будут с вами говорить, пока уровень ваших вопросов не станет им интересен 
Начальные параметры тут : Аквариум с растениями (проект)
И помните нельзя перепрыгивать пропасть семеня мелкими шажками...
Только изначально задав ПРАВИЛЬНЫЕ параметры аквариуму вы впоследствии увидите прогресс...
Потом у вас появятся ВАШИ ДАННЫЕ, полученные своими тестами, возникнут первые конкретные вопросы - и вы начнете получать первые достойные ответы...
С уважением.
Да, кстати... фразы типа "выкиньте ваши тесты и смотрите на растения..." это передергивание... типа сознательная провокация...
Сначала вы учитесь разбираться с физ-химией аквариума через капельные тесты, а потом, когда укатаете систему - они вам действительно уже не понадобяться...Но это будет ПОТОМ...
а пока на старте, читайте, делайте, думайте... экспериментируйте и начинайте задавать конкретные вопросы...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
|
|
01.08.2009, 13:39
|
#8
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Bactrian, а все таки хотелось прочитать рассказ автора "Мой первый травник" или что-то в этом духе  .
Но раз автор не хочет, придется раскручивать
Цитата:
Допис від Bactrian
Для начала посмотрите на свой аквариум через капельные тесты
|
Какие тесты нужны ? Как раз собирался покупать. Если можно с указанием производителя в порядке снижения качества  Ведь не всегда можно купить все JBL.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
01.08.2009, 17:28
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 30.08.2007
Звідки Ви: Київ, Конотоп.
Дописи: 3.087
сказав Дякую: 2.108
сказали Дякую 2.629 раз(и) в 1.010 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Я конечно прошу прощения , не считаю себя травоведом и мега химиком и мой пост с радостю можно будет покритиковать.
Так вот, начал я интересоваться теми параметрами которые обычно спрашивают люди пытающиесы ответить на мои вопросы по проблеме с травой или рыбой.
Для себя выделил такие (использую Sera) основные тесты:
Ph, gH, kH, Fe, PO4, NO3.
Этими тестами я контролировал уровень потребления вливаемых удобрений и газ, наблюдал начальные уровни элементов утром и вечером. И делал выводы. Использую в своей практике Флорастим(Fe), TMG-Y и макро-Y как источник элементов необходимый для растений.
Конечно, рост растений и постоянное колебание биомассы в акве не позволило вычислить точные дозы удобрений. В общем это все сложно и индивидуально.
А теперь добавлю по теме.
Я страшно боюсь пузыряния травы. Наблюдал такое - ровно через сутки "пузыряющая" ветка красного перестолистника - "погибала", покрывалась темным налетом и переставала расти. На этом погони за бульбошками прекратились... И Ручку "газа" на Камоцыке уже не кручу  , А делаю обильные подмены. Правда и такой способ не всегда хорош и трава продолжает чахнуть.
Вернусь к тестам,.. предлагаемый спектр тестов широк и разнообразен, для рыбок еще есть :NO2, NH3 и NH4 но их использую только ради рыбок контролирую, возможно по незнанию секретов закупорки точек роста у травки  .
п.с. до сих пор пользуюсь капельным тестом для опредления pH при живом и "рабочем" Контроллере 
__________________
С уважением, Вячеслав.
|
|
|
01.08.2009, 18:06
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
без комментариев...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
Востаннє редагував BЛАДИМИP: 01.08.2009 о 21:25..
|
|
|
01.08.2009, 18:42
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
По-моему, в аквариумных интернет просторах зародился стереотип, причем очень крепкий. Пузяриние растений - признак их благополучия.
На столько крепкий стереотип, что люди добившиеся "пузыряния" испытыют чтото вроде экстаза. И повторно его испытуют, когда пишут об этом на форумах. А те кто не наблюдают пузыряние в своих аквариумах, чувствуют себя ущербными и страстно пытаются добится пузыряния с целью войти в касту "успешных травников". Смешно!
Ну нельзя использовать этот процесс - пузыряние - выделение кислорода из воды, подчеркиваю, из воды, как признак успешности травника.
Хотя бы потому что нельзя определить интенсивность этого процесса КОЛЛИЧЕСТВЕННО. Можно сказать - пузыряет или не пузыряет. Но ведь важно оценить на сколько интенсивно пузыряет. А на форумах пишут - "пузыряет, значит круто"
Я уже писал
Цитата:
Допис від yermolayev
...оценивать фотосинтез по пузырянию это очень грубо.
Почему? Потому что "пузыряние" это выделение кислорода который не растворился в воде. То есть пузыряние зависит не только от фотосинтеза а и от скорости насыщаемости воды кислородом. А это тоже зависит более чем от одного фактора. Такие как: 1) потребление кислорода рыбами, 2) окисление органики кислородом... Может быть еще что-то, но и этого достаточно чтобы не использовать "пузыряние" как показатель интенсивности фотосинтеза.
Поэтому я не обращаю особого внимания на пузыряние...
|
Мой всем совет. Используйте, вместо пузыряния, темп роста растений как показатель успещности травника. А это легко оценить переодически фотографируя аквариум.
Ну а перлингом можно просто наслаждатся

|
|
|
Ці 9 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
|
|
01.08.2009, 21:22
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від yermolayev
пузыряние - выделение кислорода из воды, подчеркиваю, из воды
|
Сергей - давай вот этот "тэзис" поподробне, а?
и... если можно, пример "неуспешного" травника, в котором есть пузыряние...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]
|
|
|
01.08.2009, 23:13
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Bactrian
Сергей - давай вот этот "тэзис" поподробне, а?
|
Я имел ввиду это
Цитата:
Допис від yermolayev
...оценивать фотосинтез по пузырянию это очень грубо.
Почему? Потому что "пузыряние" это выделение кислорода который не растворился в воде. То есть пузыряние зависит не только от фотосинтеза а и от скорости насыщаемости воды кислородом. А это тоже зависит более чем от одного фактора. Такие как: 1) потребление кислорода рыбами, 2) окисление органики кислородом... Может быть еще что-то, но и этого достаточно чтобы не использовать "пузыряние" как показатель интенсивности фотосинтеза....
|
__________________________________________________ ________________
Цитата:
Допис від Bactrian
и... если можно, пример "неуспешного" травника, в котором есть пузыряние...
|
Хм... Я понял. Мы сейчас на разных волнах. Ты человек который в отпуске. Я, который год не был в отпуске и еще год или два не буду в отпуске  .
Давай так. Ты как вернешся в рабочую струю, собереш мысли, перечитаеш что я написал, особенно, обращая внимание на слова "ведь важно оценить на сколько интенсивно пузыряет."
Приятного отдыха (написал с завистью  )
|
|
|
01.08.2009, 21:35
|
#14
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від yermolayev
А это легко оценить переодически фотографируя аквариум.
|
Причем не каждый день  А то я через 3 месяца решил корягу переставить и заодно травку перепланировать. Так здоровенный таз травы набрал, даже не подозревал что ее у меня столько 
А добиться пузырей - это больше любопытство, ну и всегдашнее наше нетерпение, хотя умом понимаешь, что и удобрения и СО2 и свет не сразу скажутся, нужно время. А хочется то сразу результат увидеть  Вот и пишут - "поставил, сделал, подключил, влил, подал - запузыряло !!! " 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
|
|
02.08.2009, 13:26
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
|
Re: "Пузыряние" растений :) ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від yermolayev
По-моему, в аквариумных интернет просторах зародился стереотип, причем очень крепкий. Пузяриние растений - признак их благополучия.
На столько крепкий стереотип, что люди добившиеся "пузыряния" испытыют чтото вроде экстаза. И повторно его испытуют, когда пишут об этом на форумах. А те кто не наблюдают пузыряние в своих аквариумах, чувствуют себя ущербными и страстно пытаются добится пузыряния с целью войти в касту "успешных травников". Смешно!...
|
yermolayev,Сергей- невыдержал я, отметился в теме в качестве экстазирующего оппонента. 
__________________
Александр Гребенюк.
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:02.
|