На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Грунт, декорации

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 22.09.2010, 21:26  
Питательный грунт - рецепты замесов.
 
Аватар для Bli
Живу я тут

Реєстрація: 09.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.425
 

сказав Дякую: 597
сказали Дякую 1.221 раз(и) в 401 повідомленні
Bli Bli поза форумом 22.09.2010, 21:26
Рейтинг: (1 голосов - 5,00 средняя оценка)

Созрел на заряженный грунт, рецептов замесов в интернете масса, но проверянных мало. Давайте обмениваться опытом, рецептами заряженного грунта.
__________________
Юрий Шульга (097) 58 342 30 aquamagaz.com.ua
Продукция для морского и пресноводного аквариума.
Переглядів: 56809
Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Bli за цей допис:
Suhov (06.01.2011)
Старий 09.10.2010, 12:00   #31
Живу я тут
  
 
Аватар для pito202
 
Реєстрація: 30.06.2007
Звідки Ви: Кривой рог
Дописи: 1.726
сказав Дякую: 555
сказали Дякую 656 раз(и) в 298 повідомленні
Надіслати повідомлення для pito202 на ICQ Надіслати повідомлення для pito202 на Skype
Відповідь: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

кто что скажет насчет такого грунта
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  PA080365.JPG
Переглядів: 679
Розмір:  425,7 КБ
ID:	91288   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  PA080367.JPG
Переглядів: 639
Розмір:  515,9 КБ
ID:	91289  

pito202 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 19:25   #32
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.05.2010
Звідки Ви: Хмельницький
Дописи: 309
сказав Дякую: 204
сказали Дякую 69 раз(и) в 51 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Тоже заинтересовался даной темой с некоторых пор, перелопатил много иформации в голове венегрет, но из это всего как мне кажется выгодно отличается методика Славы Юдакова в первую очередь своей простотой и длительностью его опыта в этом деле. Здесь много писалось о всяких рецептах с глиной, керамзитом, торфом, биогумусом и т.д. По его методу
всего этого не нужно, более того эти добавки могут навредить. Важно pH земли не менее 7,5, а питательных веществ даже в простой земле достаточно, толщина слоя земли, к тому же Юдаков не рекомендует использование торфа. Я сейчас провожу некоторые эксперименты с грунтом. Может кто поскажет ответы на возникшие вопросы, которые я привожу здесь.
Набрал образцы грунта (земли) с четырех источников:
1. Парк- березовая роща.
2. Между речушкой и посадкой небольшое скопление берез.
3. Грядка.
4. Покупной грунт (пишут что pH 5.5-6.5, в составе есть торф) лежал правда долго.
Взял четыре прозрачные пластиковые стакана (150-200 гр.), насыпал туда каждого грунта 1-2 см (неочищенного) и залил водой, слой воды выше на 2-3 см за грунт. Воду использовал дисцилированую (pH 5.5-6) Грунт с залитой водой перемешал, до сильной «мути». Оставил это дело при температуре 16-21 гр. Цельсия и не сильном освещении. Получились своего рода аквариумы в миниатюре, а т.к. стаканы прозрачные, то удобно наблюдать за проходящими там процессами. Постепенно муть стала оседать, а вода становиться прозрачной. Правда происходило это не одинаково в каждом стакане. В одних вода стала прозрачной довольно быстро до недели, а в других имела желтовато-коричневый оттенок. Но спустя недели три, вода стала одинаково прозрачной везде. Недели 3-4 недели визуальных изменений уже не происходило, вода прозрачная и без запаха. Я решил измерить повторно pH воды (капельным методом). Измерения показали pH 7,5 во всех стаканах. Т.е. pH изменилось с исходного 5,5-6 до величины 7,5. Тут возникает вопрос, можно ли считать, что исходная земля имела pH 7.5? (жду ответов).
Эксперимент продолжается, по мере испарения доливаю в стаканы воду, но уже не дисцилированую, а водопроводную с pH 7, пропущенную через ионно-обменную смолу с жесткостью близкой к нулю. Прошло еще недели 2-3, вода прозрачная без запаха, но заметил, что если посмотреть на «срез» грунта с боку через прозрачную стенку, то в некоторых образцах он стал не однороден по цвету. Т.е. просматриваются слои разного цвета: сверху темно-серый, под ним рыжевато-коричневый, а снизу опять серый. В другом стакане картина менее ярко выражена, но слои тоже наблюдаются, хотя в место рыжей прослойки, светло –серая. Картинку попытаюсь прикрепить. Вопросы к знатокам. О чем это говорит, не есть ли это закисание грунта и какие это может иметь последствия для аквариума?
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото0228.jpg
Переглядів: 608
Розмір:  162,8 КБ
ID:	96090   Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  Фото0229.jpg
Переглядів: 608
Розмір:  140,4 КБ
ID:	96091  

posta_e поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 20:04   #33
Живу я тут
  
 
Аватар для 7770
 
Реєстрація: 08.12.2009
Звідки Ви: Николаевская обл. г.Вознесенск
Дописи: 651
сказав Дякую: 270
сказали Дякую 148 раз(и) в 125 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Подпишусь.
__________________
Каждый человек,которого я встречаю в чём то лучше меня и я готова у него учиться

7770 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 20:13   #34
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

может не следует мне выступать, так как мал еще.
но мне кажется что желтая прослойка - это торф, серая прослойка - это глина.
Чистую землю в акву всеравно никто не ложит, поэтмоу даже если это следы закисания, то в акве они не проявятся(первые пару лет). ИМХО.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 21:04   #35
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

+1
Грунт просто разделился в воде по плотности на фракции...

А знаете в чем самая большая сила гранулированных грунтов АДА?
В их низкой плотности между гранулами, что очень полезно корням.
Это очень легкие грунты.
На основе кусочков глины.
Типа специальной глины, которая очень долго раскисает.
Весь секрет в технологии приготовления.
Нельзя просто смешать глину с биогумусом и запекать при высоких температурах. Произойдет порообразование с выжиганием органики.
Такие шарики начинают "закипать" в воде и разваливаются.
Потому сушить следует при невысоких температурах....
Но у меня ничего путного не вышло, и потому я покупаю японские гранулированные грунты.

НО и эти чудные Японские гранулированные грунты НЕ РАБОТАЮТ без микробов (БАКТЕР-100) и порошке или шариках!
Это главное в такой связке - колонии микроорганизмов.

Поэтому, какой бы "биогумус/гумус/садовую землю" вы не брали, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не варите и не жарьте его - вы просто убъете нафик все микроорганизмы, которые НЕОБХОДИМЫ обогащенным грунтам, для правильной работы. И ваши шансы на нормальную работу грунта будут нулевыми. Он быстро "закиснет". И корни растений в нем будут гнить.
Микроорганизмы грунта - это ваши друзья.

И еще я бы советовал прикупить дополнительно культуры микроорганизмов для запуска биофильтров, их сейчас выпускают все фирмы. Чем больше, тем лучше.

А пористость и легкость грунта обеспечивают кусочки лавы, вермикулита, угля. Правда со временем это все вылезет наружу, и будет портить внешний вид
Но сначало эти кусочки создадут зоны разной плотности в грунте, что очень хорошо скажется на его пористости.

А вы не ложите биогумус по всей площади дна.
Оно не нужно.
На переднем плане, где будет расти почвопокровка, положите простого песка/базальта, даже без подложки.
В центре аквариума, тоже не надо биогумус ложить, там обычно нет растений.

И не забывайте, что грунты с биогумусом работают нормально год... потом начинают "закисать", а сначала пару месяцев биогумус будет выделять много-много органики в воду, и вам надо будет ея вымывать частыми и обильными подменами воды, типа каждый день по 50-70%...

А когда грунт закисает, его можно локально отсосать "сифоном" и положить простого песка.

Вот кратенькое резюме моего двухгодичного опыта работы с обогащенными грунтами.

Потом я насобирал денег и купил Амазонию.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 13 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
Andrey1984 (21.12.2010), Bli (07.11.2010), bredok (06.03.2011), LUCIA (21.01.2011), PECHIK-777 (17.12.2010), posta_e (08.11.2010), red1157 (10.11.2010), sss (31.01.2011), vetaliy8 (07.01.2011), Дизель (15.01.2011), Егорий (08.11.2010), КРАК (04.01.2011), Рыбачок (15.11.2010)
Старий 07.11.2010, 21:32   #36
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від BЛАДИМИP Переглянути допис
не варите и не жарьте его
у меня конечно не было научного объяснения, но я когда давал подкорневую прикормку на биогумусе, то выдавливал свежую смесь гумуса и глины через шприц. Теперь рад что поступил именно так а не иначе. При чем должен заметить ничего не пылило, вода была чистая.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 22:23   #37
Живу я тут
  
 
Аватар для Виталий Будзак
 
Реєстрація: 10.01.2010
Звідки Ви: Надворная
Дописи: 329
сказав Дякую: 108
сказали Дякую 96 раз(и) в 95 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

BЛАДИМИP ,а під амазонію поувер сенд ?

Виталий Будзак поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 07.11.2010, 22:35   #38
Живу я тут
  
 
Аватар для Bli
 
Реєстрація: 09.02.2010
Звідки Ви: Киев
Дописи: 1.425
сказав Дякую: 597
сказали Дякую 1.221 раз(и) в 401 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

BЛАДИМИP, однако, вы раскрыли НОУ-ХАО дедушки Амано .
__________________
Юрий Шульга (097) 58 342 30 aquamagaz.com.ua
Продукция для морского и пресноводного аквариума.


__________________

Bli поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2010, 10:06   #39
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Виталий Будзак Переглянути допис
BЛАДИМИP ,а під амазонію поувер сенд ?
Да под амазонию - паверсанд...
А эрики его корнями весь нававерх вывернули...
А я его магнитом пособирал и восстановил красоту картинки
Вот так и "бодаемся"...
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" BЛАДИМИP за цей допис:
Старий 08.11.2010, 14:33   #40
Живу я тут
  
 
Аватар для mennen
 
Реєстрація: 18.04.2009
Звідки Ви: Kiev, poznyaki
Дописи: 1.345
сказав Дякую: 603
сказали Дякую 243 раз(и) в 199 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Уважаемые аквариумисты травники!
Прошу совета, можно ли данные компаненты смешать и под грунт как подкормка для растений.
Есть:
Калимаг 30 http://gardenclub.net.ua/ru/products/36/id-133
Торф PH 4.1-5 биотех
Глина голубая
Уголь
Керамзит
Можно ли что-то своять полезное.
Так же есть jbl aqua basic 5 л но его мало для 200л(101*42), что из перечисленого можно добавить к нему.

Спасибо!!


Востаннє редагував mennen: 08.11.2010 о 15:15..
mennen поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2010, 16:49   #41
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

возможно еще люди недобрались до компов.
поэтомоу попробую высказать свое ИМХО я.

из перечисленного я бы взял торф, уголь, керамзит, возможно немного голубой глины.

Торф богат на органику и в тоже время имеет большой СЕС. Читал что голубая глина содержит много алюминия, поэтому ее много класть не нужно. Она так же обладает высоким СЕС. Уголь сам по себе нейтральный но хорошо впитывает выделяемые питательные вещества, для старта самое то. Похоже у него тоже высокий СЕС. Керамзит нейтральный элемент, но служит для улучшения цируляции кислорода и воды, что бы грунт дольше не слеживался - дренаж.
Поэтому я бы положил слой керамзита, на него слой торфа с углем и чуть-чуть глины и накрыть это все галькой, крупным песком, базальтом или еще чем-то не дающим реакцию на уксус. Для травника не фонящий грунт очень важен. Как мы выяснили в одной из тем, при подаче СО2, фонящий грунт может поднимать карбонатную жесткость.


Забыл добавить. Я еще никогда не использовал питательный грунт, поэтому все вышесказанное это чистая теория.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" airo за цей допис:
mennen (08.11.2010)
Старий 08.11.2010, 16:56   #42
Живу я тут
  
 
Аватар для mennen
 
Реєстрація: 18.04.2009
Звідки Ви: Kiev, poznyaki
Дописи: 1.345
сказав Дякую: 603
сказали Дякую 243 раз(и) в 199 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

airo, За основу я беру jbl aqua basic так как был куплен имено для подложки, тем более что он неплохо себя зарекомендовал, единственое что его мало! Для моего аквариума (101*42см) чтоб был слой 2 см необходимо 8,5 кг, а у меня всего 6кг. Вот и думаю чего добавить к aqua basic из данных компанентов. Керамзит и уголь это точно!
Глину тоже хочу но кроме косметической голубой, желтой и т.д., не нашел или где-то есть в продаже?. Торф есть 5 литров, нужен ли он?

mennen поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2010, 17:00   #43
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mennen Переглянути допис
Торф есть 5 литров, нужен ли он?
насколько я себе представляю торф это МАКРО. Это есть база заряженного грунта.
ИМХО если не торф то нужно что-то что бы могло его заменить. Из перечисленного альтернатив нет. Калимаг-30 кладязь микро, но вот дозировка под вопросом. Наверное можно было бы бахнуть Калимаг-30 немного, там доминирует калий, а это хорошо.

Тут еще важный вопрос пропорции все го этого бутерброда. Тут уже должны высказаться профи.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2010, 17:06   #44
Живу я тут
  
 
Аватар для mennen
 
Реєстрація: 18.04.2009
Звідки Ви: Kiev, poznyaki
Дописи: 1.345
сказав Дякую: 603
сказали Дякую 243 раз(и) в 199 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

airo, Да с Калимагом боюсь набочить в плане того что может поднимать жесткость.

mennen поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.11.2010, 17:09   #45
Живу я тут
  
 
Аватар для airo
 
Реєстрація: 25.01.2010
Звідки Ви: Львов
Дописи: 972
сказав Дякую: 120
сказали Дякую 272 раз(и) в 184 повідомленні
Re: Питательный грунт - рецепты замесов. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mennen Переглянути допис
в плане того что может поднимать жесткость
Я не знаю. Мне кажется, с чего бы ему жесткость поднимать.
Я больше опасаюсь передоза, так как нехватка или избыток одинаково плохо отражается на растениях.
__________________
Я новичок!!! Эта подпись объясняет все те глупости которые я могу сказать.

airo поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:57.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts