Скимат, Флотат, Скимец и вообще...

[turbik78]

Допис від mgl

"какой хороший пенник на примерно 50-100-150литров? а если сампа нет? а если бюджет ограничен?"
Саня, ну ты уж не перегибай Бюджет понятие относительное

чего? то, что относительное - это да
ты знаешь много пенников на данный объем? а если без сампа? а если "бюджетный вариант" и без переделок?
я таких не знаю или не бюджетные (нептун, дельтек, и как говорят медик 1000 вменяемый), ну или бюджетные под доработку (жаба, бою, что там еще) - поэтому выбор прост или первая группа от200у.ё. и без химии, или вторая за50у.ё. и с химией.
может есть еще варианты, но я их не знаю

Допис від mgl

"больших аквах лежат или пуриген или чемипур."
У кого - у Стаса или у ДокторФиша, а может у Анатолия?
Лежит не значит работает.

не один из я в живую и не видел, знаю точно что у Анатолия и Алексея (шерхан) наврядли что-то лежит, про остальных не в курсе

[Анатолий]

Допис від turbik78

не один из я в живую и не видел, знаю точно что у Анатолия и Алексея (шерхан) наврядли что-то лежит, про остальных не в курсе

Не лежат ремоверы...За шунгит я уже писал,но сейчас и его нету,потому как нитраты исчезли, и его присутствие в аквариуме,ИМХО. без надобности.У Шерхана также,ремоверов нет,когда-то было дело, цеолиты вкидывали всевозможные,но,ИМХО,если риф пошел работать как надо-нет смысла их держать,даже дело не в бюджетном плане.Сейчас,картина такова,что аквариумы работают в следующем "разрезе";у меня,рифовый без пенника(вместо него стоит вспениватель на распылителе,для поддерживания баланса по кислороду,пеноотделения,как такового, не ведется уже давно)аэробный фильтр,набран из живых субстратов на основе ракушки из литорали и мелкого ЖК.На дне слой песка 3-5см,заселенного всевозможными ЖО.Каких-либо "усилителей-поглотителей" в перспективе не планируется.Такова же картина и в рыбнике.У Шерхана работает аквариум по аналогичной схеме;пенник есть,однако его мощность ограничена,аэробный фильтр-вспомогательный девайс биологического направления,и больше никаких аппаратов Алексей не монтировал.Информация по его мягкому рифу есть в его темах.СПС-ник,как аквариум отдельного характера, у Алексея,(да извинит за самодеятельность) имеет рефугиум с коралловым ломом, емк.где-то не более 20л.,где находится ПК АкваМедик,с производительностью не более 200л.ч.на распылителе.Оба аквариума емк.450л.Кстати,в СПС-нике у него макрофитов нету,т.к.там обитают хирурги и Ло.
Все,что я кратко изложил,опять же повторюсь,является результатом личных подходов к работе с рифовыми аквариумами, и являться руководством к действию не может.

[E.K.]

Допис від Анатолий

если риф пошел работать как надо-нет смысла их держать,даже дело не в бюджетном плане.

Хочу поддержать Анатолия в этом вопросе, если баланс в акве установился то лишнего в него запихивать это просто вред.На мой взгляд хороший пример в этом вопросе аквариум Андрея Платакса.

[E.K.]

Допис від turbik78

в малых - да там и места нет его впихнуть, вот и приходится химией их, химией...

Я рекомендую посмотреть аквариум с мягкими Алексея Балекса, там кроме пенничка на распылителе и двух 24т5 ламп больше ничего нет,зато все растет цветет и пахнет.

[turbik78]

Допис від E.K.

Я рекомендую посмотреть аквариум с мягкими Алексея Балекса, там кроме пенничка на распылителе и двух 24т5 ламп больше ничего нет,зато все растет цветет и пахнет.

спасибо!
я его видел и насколько я помню там кроме медика на распылителе есть самп с водорослевиком, который освещается круглосуточно
но так же попадались аквы, в которых кроме химии нет пенника, и которые выглядят тоже довольно хорошо, но объем не превышает 40-50 литров, Валерин (арелав) тому подтверждение.
я ж не отрицаю, что без химии он будет жить и не плохо, но для этого надо хотя бы вменяемый пенник, что не всегда возможно

[Mistreated_]

Допис від turbik78

я ж не отрицаю, что без химии он будет жить и не плохо, но для этого надо хотя бы вменяемый пенник, что не всегда возможно

Нырнул я как-то в море. Крутил головой туда-сюда - ни пенника, ни антифоса, ни пуригена, ни карбона. Только камни, песок и видимо-невидимо всяких рыб, которые грызут траву с камней. И все...

[mgl]

Саня, а теперь посчитай -купить пенник за 200у.е. или потратить на химию деньги, которая в итоге крайне сомневаюсь в этом, заменит пенник.
Можно брать и Китайские пенники, тут нам повезло с Ноксом

[stas Alpin]

Конечно, реально не знаю, поэтому и написал ИМХО. На основании чего я сделал такие выводы:
1. В одной из партий фауны-марин хлорид кальция растворялся с осадком (наверное не у одного меня такое было). У меня был порошок фарм чистоты, так тот всегда был кристально чистый и прозрачный. Кстати, тогда вроде немцы отписались, что они добавили в хлорид какую-то инновационную добавку.... Но не очень верится.
2. Немцы должны хорошо заработать (они это любят). Они должны купить партию этого самого хлорида кальция, расфасовать его (материалы, ресурсы, трудозатраты...), продвинуть свой товар и рассказать всем, что он самый лучший; и наконец - неплохо заработать

Понятное дело, что соль сам дома бодяжить не будешь (тропик марин по-любому это сделает лучше и обойдется дешевле), но такие реагенты, как хлорид кальция, бикарбонат натрия, ионообменные смолы и пр. лучше покупать самому.

П.с. Чего-то мы от скимеца далеко отошли

[E.K.]

Допис від stas Alpin

П.с. Чего-то мы от скимеца далеко отошли

Это точно Кстати ты доволен своим скимером и качеством скимата?

[stas Alpin]

Допис від E.K.

Это точно Кстати ты доволен своим скимером и качеством скимата?

На 90% (10% - про запас )

[Dimitri]

Допис від stas Alpin

Понятное дело, что соль сам дома бодяжить не будешь (тропик марин по-любому это сделает лучше и обойдется дешевле), но такие реагенты, как хлорид кальция, бикарбонат натрия, ионообменные смолы и пр. лучше покупать самому.

кстати , что у тебя из химии сейчас?))

[stas Alpin]

Допис від Dimitri

кстати , что у тебя из химии сейчас?))

Водка Все остальное давно кончилось. Из бутылечков ничего не лью.

[mgl]

Видел аквариум Нептуна - все на очень высоком уровне и у него есть чему поучиться.

[vadim я]

Я так-же видел аквариум Нептуна, все очень достойно. А по теме скажу что года полтора назад когда подошло время балинга я купил химию не фирменную "фармакологическая чистота". Через некоторое время низшие поперли со страшной силой, песок покрылся коричневым налетом. Тоже надеялся что не в химии дело, но исправил все только когда перестал лить "фармакологическую чистоту". Когда все устаканилось, попробовал добавлять только магний, как не странно все повторилось. Покупал в МАКРОХИМе.
Для себя убедился что незначительная экономия не стоит того.

[Нептун]

Спасибо, коллеги, за слова поддержки. Но думаю, что не стоит здесь ничего доказывать... Трудно с глухим человеком разговаривать, тем более если этот человек еще и склонен к хамству от общения на форуме нужно получать если не пользу то хотябы удовольствие... в этой теме в процессе недлительной переписки с оппонентом я лично ничего подобного не почерпнул... а действительно интересный вопрос замены "фирменной" химии бюджетными аналогами, думаю, стоит серьезно обсудить с участием практикующих химиков и "моряков"