На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.10.2014, 11:43  
Чорна вода
 
Аватар для mazapura
Moderator

Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
 

сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
mazapura mazapura поза форумом 25.10.2014, 11:43
Рейтинг: (10 голосов - 5,00 средняя оценка)

Народ, а що ми знаємо про "чорну воду", крім того, що вона м'яка і чайного кольору?

Як правило, наскільки я помітив, у дуже м'якій воді риб тримають лише окремі акваріумісти, та й то, швидше за все, лише з прицілом на подальше розмноження.

А що це за вода?
Як її приготувати?
Як її утримати в заданих параметрах?
Які процеси в ній проходять?

Окреслю "об'єкти" досліджень: чорноводі ріки (Blackwater river)
Чорновода річка - це тихохідна річка, що протікає через лісисті болота або заболочені землі. З листя, що розпадається, дубильні речовини проникають у воду, що робить прозору, кислу воду схожою на чай або каву. Більшість великих чорноводих річок належать до басейну Амазонки і півдня США. Не всі темні річки є чорноводими в технічному сенсі. Деякі річки в районах з помірним кліматом починаються або протікають через області з темно-чорним суглинком, що є просто ґрунтом чорного кольору. Ці річки є грязно-чорними.

Чорноводі ріки мають менше поживних речовин ніж біловоді ріки й вищу концентрацію іонів ніж у дощової води. Унікальні умови призводять до наявності флори і фауни, що відрізняються від біловодих і чистоводих річок.

Індонезія
  • р. Сабангау (Sabangau River) Скрытый текст
  • Борнео (Borneo), Суматра (Sumatra), Банка (Banka) й Білітон (Biliton) і Малайський п-івСкрытый текст
Амазонія Скрытый текст
  • р. Апапоріс (Apaporis River) - притока р. Жапура́ (Japurá River - рос.)
  • р. Арапіюнс (Arapiuns River) - притока р. Тапажос (Tapajós River - рос.) Скрытый текст
  • р. Ваупéс (Vaupés River) Скрытый текст
  • р. Ессекібо (Río Esequibo) Скрытый текст
  • р. Коарі (Coari River)
  • р. Мазаруні (Mazaruni River) Скрытый текст
  • р. Мірітí-Парана́ (Mirití-Paraná River)
  • р. Ріу-Неґру (Rio Negro) - рос. - найбільша чорновода річка в світі; одна з найбільших приток Амазонки.
    електропровідність, кислотність та іонний склад Скрытый текст
  • р. Піоріні (Piorini River)
  • р. Потаро (Potaro River) - притока р. Мазаруні (Mazaruni River) - рос. Скрытый текст
  • р. Таґуайо (Tahuayo River) Скрытый текст
  • р. Тефé (Tefé River) - рос. Скрытый текст
  • р. Уатумя (Uatumã River) Скрытый текст
  • р. Урубу (Urubu River) Скрытый текст
Басейн Оріноко
  • р. Атабапо (Atabapo River) Скрытый текст
  • р. Вентуа́рі (Ventuari River) Скрытый текст
  • р. Вічада (Vichada River) рос. Скрытый текст
  • р. КаронІ (Caroní River) Скрытый текст
  • р. Каура (Caura River) Скрытый текст
  • р. Інíріда (Inírida River) рос. Скрытый текст
  • р. Оріноко (Orinico) Скрытый текст
  • р. Томо (Tomo River)
  • р. Тупаро (Tuparro River)

Південь США
Оффтоп

Північ США
Оффтоп

Австралія
  • р. Гордон, Тасманія (Gordon River, Tasmania) - рос.
  • р. Паймен, Тасманія (Pieman River, Tasmania) - рос.
  • р. Дев'ю, Тасманія (Davey River, Tasmania)
Європа
Оффтоп

Література:
  • В.С. Жданов - Аквариумные растения Скрытый текст
  • Кассельман Кристель. Атлас аквариумных растений. Скрытый текст
  • Евгений Грановский, Heros severus и другие представители рода Heros Скрытый текст
  • Факти про нітрифікуючі бактерії (на прикладі бактерій Fritz Industries)

Препарати:
  • ADA Black Water Скрытый текст
  • Azoo Double Black Water Скрытый текст
  • Azoo Plus Triple Black Water Скрытый текст
  • Dennerle TR7 Tropic Скрытый текст
  • Hagen Fluval Peat Granules Скрытый текст
  • JBL Tropol
  • Ptero Аква Амазон Скрытый текст
  • Sera Blackwater Aquatan
  • Tetra Blackwater Extract
  • Tetra ToruMin

Рецепти:
Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис


Востаннє редагував mazapura: 02.08.2015 о 23:08..
Переглядів: 119743
Відповісти з цитуванням
Ці 39 користувач(ів) сказали Дякую mazapura за це повідомлення:
***шерхан*** (06.11.2014), Aleron (07.09.2017), alexbrutalcore (28.02.2016), AMATERASU (12.01.2015), amo (14.04.2015), barvinok62 (29.02.2016), Chaiinik (11.11.2014), Dellmoon (26.10.2014), echofanat (21.11.2014), Floyd (28.07.2015), gor.ec (18.12.2014), hermit37 (04.04.2015), Innki (29.11.2016), Irusy (20.11.2014), ksw1 (06.11.2014), ksy-kiev (06.04.2015), Kusaka (09.11.2014), Musco (09.09.2015), mutlupsy (09.11.2014), nikoffauna (13.11.2014), onikitin (11.01.2015), OrcSin (05.10.2015), Serpentarius (02.11.2014), Soliter (21.12.2014), turner (19.12.2014), Vladimir Anisimov (10.10.2017), Vpidlubny (18.12.2017), Walentin (05.11.2015), Альта (25.10.2014), андрей45 (11.11.2014), ГуппиМЭН (29.05.2015), ИГОРЬ КРАМ. (30.11.2014), Пит (19.12.2014), Роман1806 (16.04.2019), РомаУж (29.10.2014), Сержант (08.11.2014), Терлецький Дмитро (30.11.2014), тешнер (11.01.2015), чмо (13.03.2015)
Старий 08.11.2014, 22:23   #61
Живу я тут
Участник первой в Украине выставки дискусов
  
 
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 502
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 395 раз(и) в 203 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Впервую очередь хочется задать вопрос-для каких целей нужна так называемая "черная вода"?Тогда можно получить ответ.А так тема ни о чем,к тому-же переписано немеряно всяческого бреда,в котором мало компитентный аквариумист мозг сломает.
__________________
тел-0503303813


__________________

IVI поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую IVI за це повідомлення:
altum72 (08.11.2014), mazapura (09.11.2014), Карача (09.11.2014)
Старий 08.11.2014, 23:12   #62
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Xимик_UA,
теоретически все правильно - на практике много еще дополнений
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
mazapura (09.11.2014)
Старий 08.11.2014, 23:14   #63
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Альта,
Цитата:
А Вы (я это знаю из общения с Вами в прошлой жизни/другим ником) имеете оччччень неплохой опыт по даной теме.
не припомню,когда и где.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 12:38   #64
УКЛL "L-Амазония"
  
 
Аватар для Valery Iv
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: Ровно
Дописи: 1.024
сказав Дякую: 1.051
сказали Дякую 1.176 раз(и) в 483 повідомленні
Надіслати повідомлення для Valery Iv на ICQ Надіслати повідомлення для Valery Iv на Skype
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
.... коменты писали дилетанты и любители!!
и нет практиков....теоретически все правильно - на практике много еще дополнений
Поддерживаю.
По понятным причинам НЕ думаю, что практики бросятся выкладывать свой опыт.
===
Поэтому:
mazapura, вам придется приступать к экспериментам и нарабатывать этот свой собственный опыт.
Как я понимаю, подменами осмосной воды и системой СО2 с рН-контроллером вы можете удерживать стабильно низкий рН длительное время.
Также вам необходимо отслеживать "электропроводность" - для такой воды должно быть достаточно замеров ТДС-метром и ручного пересчета ppm в микросименсы - формулы известны.
===
Далее экспериментируйте с добавками в воду и "набивайте собственные шишки", как вариант, начните с недорогих видов черноводных рыб и попытайтесть совратить их на нерест.
Пока что вы mazapura, только собираете в этой теме на 85% "бредотексты".
__________________
UaWest.com


__________________


Востаннє редагував Valery Iv: 09.11.2014 о 12:59..
Valery Iv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Valery Iv за це повідомлення:
altum72 (10.11.2014), Argo? (21.11.2016), Chaiinik (11.11.2014), mazapura (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 13:32   #65
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Шановні метри! Я згоден, що значна частина цитат - "повний брєд" ))
Я збираю ці цитати для створення плану власного експерименту.

І ще такий момент - задачі утримання великого об'єму "чорної води" майже ніхто не ставив.
Заводчики харацинки ставлять задачу розмножити рибку - м'яка вода, зниження рН у невеличкому об'ємі 2-10 літрів. Наскільки я знаю, плідників у нерестовиках не годують, кількість будь-яких бактерій надзвичайно мінімальне. "Життя" таких акваріумів не тривале.

Зараз з'явилась мода на "чорноводі біотопи" й їх утримання тривалий час.


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" mazapura за цей допис:
Vadim Art (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 13:55   #66
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Поддерживая изыскания автора топика. Сам столкнулся с проблемой поддержания низкого pH (5.3-5.7) в креветочнике. Пока грунт "работал" все было нормально, но он "выдохся" через 7-8 месяцев и вместо подкисления начал щелочить воду. Конечно, в идеале, надо бы заменить грунт, но это не всегда так просто, как кажется. Пробовал подкисливать самыми разными аквариумными торфами, которые есть в продаже, этот вариант работает, но получил сильный скачок аммония. Подкисливать дубовым,ольховым и кетапанговым отваром-пустое дело. Там сильно много вяжущих веществ. Надо искать более сильные источники гуминовых кислот. Сейчас пробую TR-7. Воду не окрашивает и pH имеет достаточно низкий pH (5.3). Но он дорогой, а его надо много.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
Альта (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 14:04   #67
УКЛL "L-Амазония"
  
 
Аватар для Valery Iv
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: Ровно
Дописи: 1.024
сказав Дякую: 1.051
сказали Дякую 1.176 раз(и) в 483 повідомленні
Надіслати повідомлення для Valery Iv на ICQ Надіслати повідомлення для Valery Iv на Skype
Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
Зараз з'явилась мода на "чорноводі біотопи" й їх утримання тривалий час.
У вас такая примерно цель? -



Это видео 2009 года. Поскольку более поздних видео "черноводного биотопа" от данного автора нет, то смею предположить, что его эксперимент был неудачным и он потерял и Альтумов и биотоп.
Архисложная задача удерживать черноводные параметры воды в большом объеме.
===
ЗЫ:Видео очень красивое. Видно, что человек потрудился над дизайном.
__________________
UaWest.com


__________________


Востаннє редагував Valery Iv: 09.11.2014 о 14:18..
Valery Iv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Valery Iv за це повідомлення:
Argo? (21.11.2016), mazapura (09.11.2014), Альта (09.11.2014), Карача (09.11.2014), Орко (29.03.2015)
Старий 09.11.2014, 15:15   #68
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Біотопи вже давня тема

How to set up an Amazon biotope - with play sand!



в ідеалі - запустити великий акваріум з дикунами (скалярії чи дискуси)




__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" mazapura за цей допис:
Альта (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 15:54   #69
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для glottis
 
Реєстрація: 19.10.2010
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 5.083
сказав Дякую: 3.228
сказали Дякую 6.227 раз(и) в 2.455 повідомленні
Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Valery Iv Переглянути допис
Это видео 2009 года. Поскольку более поздних видео "черноводного биотопа" от данного автора нет, то смею предположить, что его эксперимент был неудачным и он потерял и Альтумов и биотоп.
Архисложная задача удерживать черноводные параметры воды в большом объеме.
Ваше предположение ничем не обосновано, смею предположить. Видео нет, так там вообще на канале всего 4 видео сделанные в период времени с 2008 по 2009. Человек просто похвастался, снял видео и показал (на форуме). В комментариях к видео написано что альтумы F4 в Чехии. Почему он должен был их потерять?

На ukaps есть журналы людей которые держат черно водные аквариумы. Почему то я не увидел каких то проблем у них.

В чем вы считаете проблема с чёрной водой?


Востаннє редагував glottis: 09.11.2014 о 16:00..
glottis поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую glottis за це повідомлення:
Argo? (21.11.2016), mazapura (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 15:55   #70
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Из доступных в стране грунтов, богатый запас гуминовых кислот имеют спец. грунты ADA.
Из группы грунтов ADA самый кислый-Malaya,затем идет Amazonia . Есть не аквариумный грунт, но вполне подходящий для аквариума-Akadama Ibaraki Extra-Hard.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Vadim Art за це повідомлення:
mazapura (09.11.2014), Альта (10.11.2014), Давид (03.01.2015)
Старий 09.11.2014, 16:17   #71
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від glottis Переглянути допис
В чем вы считаете проблема с чёрной водой?
Щонайменше - кисле середовище й бактерії.
Що робити з органікою??


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:20   #72
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 19.10.2013
Звідки Ви: Переяслав - Хмельницький
Дописи: 54
сказав Дякую: 83
сказали Дякую 75 раз(и) в 34 повідомленні
Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від glottis Переглянути допис

В чем вы считаете проблема с чёрной водой?
Стабильность системы. Бюджет удержания системы в нужных параметрах.


__________________

Альта поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:23   #73
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Альта Переглянути допис
Стабильность системы. Бюджет удержания системы в нужных параметрах.
С "кислыми" грунтами и без больших подмен, система будет стабильна 1-1.5 года. С хорошими подменами-до года. Я не мог обойтись без подмен и потому вынужден был искать варианты дополнительного подкисления.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:37   #74
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.431
сказав Дякую: 12.839
сказали Дякую 17.150 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
Щонайменше - кисле середовище й бактерії.
Що робити з органікою??
Кто сказал что система не будет работать?
Работает.Правда больше двух лет банки с черной водой не содержал,цели такой не было))))
Правда пользовался в этом случае кислотой.
Органика?БЕШЕНАЯ ФИЛЬТРАЦИЯ Вам в помощь пан Сергей)))))
Одна проблема - течение.Но и тут вопрос решаемый если руки растут из....
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:48   #75
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Карача, яке значення рН підтримувалось?


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вода, черная, черная вода, чорна, чорна вода


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 08:22.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts