На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.11.2014, 16:17   #1
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від glottis Переглянути допис
В чем вы считаете проблема с чёрной водой?
Щонайменше - кисле середовище й бактерії.
Що робити з органікою??


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:37   #2
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.434
сказав Дякую: 12.840
сказали Дякую 17.152 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
Щонайменше - кисле середовище й бактерії.
Що робити з органікою??
Кто сказал что система не будет работать?
Работает.Правда больше двух лет банки с черной водой не содержал,цели такой не было))))
Правда пользовался в этом случае кислотой.
Органика?БЕШЕНАЯ ФИЛЬТРАЦИЯ Вам в помощь пан Сергей)))))
Одна проблема - течение.Но и тут вопрос решаемый если руки растут из....
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:48   #3
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Карача, яке значення рН підтримувалось?


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:55   #4
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.434
сказав Дякую: 12.840
сказали Дякую 17.152 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
яке значення рН
6.0 ниже не опускался
Оффтоп
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 16:59   #5
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Карача Переглянути допис
6.0 ниже не опускался
проблемною є рН 4-5 - бактерії там відсутні, тому фільтрація не буде справлятись з органікою.


Цитата:
Басейн Амазонки
р. Ріу-Неґру (Rio Negro) pH 5.1±0.6, провідність 9 ± 2 µS/cm

Басейн Оріноко
р. Атабапо (Atabapo River) pH 4.35, провідність 12.4 µS/cm
р. Вентуа́рі (Ventuari River) pH 5.95, провідність 8.0 µS/cm
р. Вічада (Vichada River) pH 5.40, провідність 3.3 µS/cm
р. КаронІ (Caroní River) pH 5.76, провідність 6.2 µS/cm
р. Інíріда (Inírida River) pH 5.05, 5.4 µS/cm


__________________


Востаннє редагував mazapura: 09.11.2014 о 17:08..
mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 17:05   #6
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
проблемною є рН 4-5 - бактерії там відсутні, тому фільтрація не буде справлятись з органікою.
И это не есть проблема. Знакомый разводчик селекционных креветок из Сингапура использует Purigen в достаточно большим объёмах. Что-то около 0.5 литра на 100 литров. Просто закладывает в фильтр.
При более высоких значениях Ph (от 5 до 6) я вношу дважды в неделю новую порцию бактерий.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Vadim Art за цей допис:
mazapura (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 17:06   #7
УКЛL "L-Амазония"
  
 
Аватар для Valery Iv
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: Ровно
Дописи: 1.024
сказав Дякую: 1.051
сказали Дякую 1.176 раз(и) в 483 повідомленні
Надіслати повідомлення для Valery Iv на ICQ Надіслати повідомлення для Valery Iv на Skype
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
проблемною є рН 4-5 - бактерії там відсутні, тому фільтрація не буде справлятись з органікою.
Можно посмотреть как справляются с этим моряки.
__________________
UaWest.com


__________________

Valery Iv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 17:07   #8
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Valery Iv Переглянути допис
Можно посмотреть как справляются с этим моряки.
у моряков вода с высоким рн.


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 17:31   #9
Модератор клуба "Цихлидка"
  
 
Аватар для Карача
 
Реєстрація: 17.09.2010
Звідки Ви: Миргород.Полтавская обл.
Дописи: 10.434
сказав Дякую: 12.840
сказали Дякую 17.152 раз(и) в 5.558 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Valery Iv Переглянути допис
Можно посмотреть как справляются с этим моряки.
Только хотел сказать)))))

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
у моряков вода с высоким рн.
Valery Iv хотел сказать не это....
Тут важен Объем поселения.
__________________
...так кто ж ты,наконец?-Я-часть той силы,что вечно хочет зла и вечно совершает благо.

"Малави-цирк,Танганьика-...театр"!! (Коротин В.Н.)


__________________

Карача поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Карача за цей допис:
Valery Iv (09.11.2014)
Старий 09.11.2014, 17:09   #10
Живу я тут
Участник первой в Украине выставки дискусов
  
 
Реєстрація: 22.05.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 502
сказав Дякую: 17
сказали Дякую 395 раз(и) в 203 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

mazapura,Почему Вы решили,что при низкой pH не живут нитрифицирующие бактерии?
__________________
тел-0503303813


__________________

IVI поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.11.2014, 23:18   #11
Moderator
  
 
Аватар для mazapura
 
Реєстрація: 25.02.2008
Звідки Ви: Рівне
Дописи: 8.738
сказав Дякую: 5.974
сказали Дякую 9.952 раз(и) в 3.831 повідомленні
Надіслати повідомлення для mazapura на ICQ
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Відповідь: Чорна вода ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від IVI Переглянути допис
Почему Вы решили,что при низкой pH не живут нитрифицирующие бактерии?
зустрічав таку інформацію в статтях в інтернеті, що бактерії погано себе почувають у воді з рН нижче 5. Саме тому дикі альтуми часто гинуть - виходить, що про їх воді з рН 4,0-4,5 бактерій дуже мало і середовище стає майже стерильним.

Ось "вільний гуглівський переклад" однієї зі статтей:
Nitrifying Bacteria Facts
Цитата:
Температура
Температура для оптимального росту нітрифікуючих бактерій знаходиться між 25-30 °C.
Темпи росту зменшується на 50% при 18 °C.
Темпи росту зменшується на 75% при 8-10 °C.
Ніякої активності не відбуватиметься при 4 °C.
Нітрифікуючі бактерії загинуть 0 °C.
Нітрифікуючі бактерії загинуть при 49 °C
Nitrobacter менш терпимі до низьких температур, ніж Nitrosomonas.

pH
Оптимальний діапазон рН для Nitrosomonas між 7,8-8,0.
Оптимальний діапазон рН для Nitrobacter між 7,3-7,5

Nitrobacter зростатиме повільніше, на високих рівнях рН, характерних для морських акваріумів і більшості цихлидних акваріумів для африканських рифтових озер. Початкові високі концентрації нітритів може існувати. На рівнях рН нижче 7,0, Nitrosomonas зростатиме повільніше, і збільшення аміаку може стати очевидним. Зростання Nitrosomonas інгібується при рН 6,5. Всі нітрифікації інгібуються, якщо рН падає до 6,0 або менше. Необхідно дотримуватися обережності, щоб контролювати аміак, якщо рН починає падати близько до 6,5. При цьому значенні рН майже весь аміак, присутній у воді буде в помірно токсичному, іонізованому NH3+ стані.

Розчинений кисень
Максимальна швидкість нітрифікації існуватиме, якщо рівень розчиненого кисню (DO, dissolved oxygen) перевищує 80% насичення. Нітрифікація не відбуватиметься, якщо концентрація DO впаде до 2,0 мг/л (частин на мільйон) або менше. Nitrobacter сильніше залежати від рівня DO ніж Nitrosomonas.

Солоність

Нітрифікуючі бактерії в Фріц-Зіме №7 (фірмові бактерії) зростатимуть в солоності в діапазоні від 0 до 6 ppt (частин на тисячу) (питома вага між 1.0000-1.0038).

Нітрифікуючі бактерій в Фріц-Зіме №9 зростатимуть в солоності в межах від 6 до 44 ppt (питома вага між 1.0038-1.0329).

Адаптація до різної солоності може включати в себе час затримки 1-3 дні до початку експоненціального зростання.

Мікроелементи
Всі види нітрифікуючих бактерій вимагають ряд мікроелементів. Найбільш важливими з них є необхідність фосфору для АТФ (аденозин три-фосфат) виробництва. Перетворення АТФ забезпечує енергію для клітинних функцій. Фосфор, як правило, доступні для клітин у вигляді фосфатів (PO4). Nitrobacter, особливо, не може окисляти нітрит в нітрат за відсутності фосфатів.

Достатні фосфати, як правило, присутня в регулярному питної води.
...

Їжа
Всі види Nitrosomonas використовують аміак (NH3) в якості джерела енергії під час його перетворення в нітрити (NO2).

Аміак спочатку перетворюється (гідролізується) в з'єднання аміну (NH2) потім окислюється до нітритів. Цей процес перетворення дозволяє Nitrosomonas використовувати кілька простих амінів, такі як ті, які утворюються шляхом перетворення аміаку для хімічного видалення аміаку.

Колір і запах
Клітини нітрифікуючих бактерій червонуваті (Nitrosomonas) до коричневого (Nitrobacter) кольору.
...
Те, що ви бачите насправді скупчення бактерій склеєні власним слизом матриці.
Рішення Fritz-Zyme зазвичай мають запах затхлої застоєної води.

Іноді рішення може виявитися темно-коричневого або чорного кольору й із запахом тухлих яєць. Це буває рідко, але нічого незвичайного. Це пов'язано з наявністю залишкових сульфатів, які були скорочені до сульфідів. Це не має ніякого відношення до життєздатності бактерій. ... Темний колір і неприємний запах не вказують, що продукт був зіпсований.

Світло
Нітрифікуючі бактерії є світлочутливими, особливо до синього і ультрафіолетового світла. Після того як вони колонізували поверхню цей світ не становить проблеми. Протягом перших 3 або 4 днів чимало клітин може бути призупинено в товщі води. УФ-стерилізатори повинні бути вимкнені протягом цього часу (3-4 дні). Регулярне акварімне освітлення не робить помітного негативного впливу.


__________________

mazapura поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" mazapura за цей допис:
Valery Iv (09.11.2014)


Share/Bookmark

Відповідь

Мітки
вода, черная, черная вода, чорна, чорна вода


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 01:26.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts