 |
|
09.01.2015, 22:52
|
#1
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
график зависимости тока диодов, от напряжения
|
Да график зависимости нелинейный, но это не значит, что ток перестал зависеть от напряжения. Если диоду нужен только ток, то зачем на нём указывают также и напряжения. А затем, что этот ток диод потребляет только при достижении этого напряжения(это зависит от внутренней архитектуры диода). Если вы его не достигнете, то ток через диод не пойдет больше чем номинальный.
Цитата:
|
попробуйте 10 диодов,и давать им напругу 2,7-2,8-2,9-3,0-3,1-3,2 и померять ток
|
Ну пробовал. К примеру у меня диод на 60мА и напряжение 3,2В. При подаче напряжения 2,7в через него протекает ток примерно 18мА, при подаче 2,9в примерно 25мА, при подаче 3в примерно 40мА и т.д. Но ток никогда не превысит 60мА, если не будет превышено напряжение 3,2В . При этом начиная с 40 мА яркость диода практически не меняется в сторону увеличения. Это даёт значительный запас чтобы не спалить диод. При токе в 2\3 от полной мощности он вполне себе комфортно светит и всякие там температурные колебания по барабану.
Не важно, сколько диодов вы цепляете. Ваша задача обеспечить на каждом диоде напряжение не больше 3,2 вольта и ток автоматом будет в пределах нормы.
|
|
|
|
cказали "Дякую" Dimitrii за цей допис:
|
|
11.01.2015, 11:04
|
#2
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 17.09.2013
Звідки Ви: 3-я планета
Дописи: 681
сказав Дякую: 125
сказали Дякую 275 раз(и) в 203 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Dimitrii
Но ток никогда не превысит 60мА, если не будет превышено напряжение 3,2В .
|
вообще может, при перегреве самого светодиода. т.к. при нагреве полупроводника его сопротивление уменьшается, очень хорошо видно на матрицах светодиодов, поэтому если хочется раскачать светодиод на 100% то недостаточно стабилизации напряжения, нужна стабилизация тока.
|
|
|
09.01.2015, 23:02
|
#3
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 10.09.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 910
сказав Дякую: 449
сказали Дякую 705 раз(и) в 310 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
Ваша задача обеспечить на каждом диоде напряжение не больше 3,2 вольта
|
Уважаемый разговор шел за примитивный блок питания-теперь вы начинаете рассказывать что надо обеспечить на каждом диоде напругу 3,2вольта.
Для этого, и существуют драйвера,я выше написал что можете запитывать от чего хотите, хоть от динамо-машины и получите там 3,2вольта 
|
|
|
09.01.2015, 23:03
|
#4
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
А вы не пугайте людей. Светодиод вполне безопасно можно подключать к обычным источникам питания. (Но для этого желательно знать закон Ома 
Я например собрал самопальную LED-экономку. В ней 63 светодиода. Они питаются от выпрямителя напрямую от сети 220В. Ток через светодиоды примерно 50мА. (при максимально допустимом 60) Напряжение на каждом из них 3,1В. Общее напряжение всех светодиодов 3,1 х 63 = 195В. Лишнее напряжение гасится конденсатором на входе выпрямительного моста. И никаких драйверов.  И даже примитивного блока питания 
|
|
|
09.01.2015, 23:15
|
#5
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 10.09.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 910
сказав Дякую: 449
сказали Дякую 705 раз(и) в 310 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
Лишнее напряжение гасится конденсатором на входе выпрямительного моста. И никаких драйверов
|
Ни кто ни кого не пугает,ставьте конденсаторы,сопротивления, что хотите,и получайте мизерное КПД,зато -без драйвера-а на хрена нам стабилизированное питание если можно с розетки взять 220вольт, и запустить 63 диода и обвесить им весь аквариум как гирлянду,только как их разделить на группы или каналы?Фиг его знает,зато драйвера не надо.Короче лепим гирлянды 63-70 диодов и дешево и сердито.Китайцам подскажите -бедные не додумались до сих пор-лепят везде драйвера.
|
|
|
09.01.2015, 23:25
|
#6
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
|
получайте мизерное КПД,зато -без драйвера-а на хрена нам стабилизированное питание если можно с розетки взять 220вольт
|
Конечно драйвер лучше. Но не все могут себе его позволить. Как временный сверхбюджетный вариант - вполне себе осуществимо. Насчёт мизерного КПД не скажите. Я подал ток 80% от номинального. Пробовал дальше увеличивать - яркость не меняется. На лампу смотреть без боли в глазах невозможно. Мерил люксметром - такой же свет как у экономки 24Вт
Цитата:
|
Китайцам подскажите -бедные не додумались
|
А вы что думаете я америку открыл. У китайцев почти все дешёвые LED-светильники по такой схеме. Я просто хочу сказать - что драйвер - не панацея. Собрать бюджетный светильник можно и без него.
Цитата:
|
как их разделить на группы или каналы?Фиг его знает
|
Просто последовательно
|
|
|
09.01.2015, 23:37
|
#7
|
|
Активний участник форуму
Реєстрація: 10.09.2012
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 910
сказав Дякую: 449
сказали Дякую 705 раз(и) в 310 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Что последовательно?
Изготовил светильник,для моря -5 каналов.
1.-2диода
2.-3 диода
3.-10 диодов
4.- 10 диодов
5.-6 диодов
Теперь откройте америку,как их по отдельности запустить?
|
|
|
09.01.2015, 23:45
|
#8
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
При желании можно. Придется конечно немного повозится с расчётами конденсаторров. Нужно будет 5 выпрямительных мостов и 5 конденсаторов. На каждый так сказать "канал". И в каждом канале диоды соединяются последовательно
Но возвращаясь к началу скажу что вот это лично моё открытие америки:
Если подать на диод ровно указанное напряжение, через него потечёт ровно указанный по паспорту ток. Так что подать на диод ток больше чем надо не превысив его номинальное напряжение не получится.
|
|
|
|
cказали "Дякую" Dimitrii за цей допис:
|
|
09.01.2015, 23:57
|
#9
|
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 12.07.2014
Звідки Ви: Киев, Позняки сити
Дописи: 1.975
сказав Дякую: 1.151
сказали Дякую 2.542 раз(и) в 955 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Dimitrii
При желании можно. Придется конечно немного повозится с расчётами конденсаторров. Нужно будет 5 выпрямительных мостов и 5 конденсаторов. На каждый так сказать "канал". И в каждом канале диоды соединяются последовательно
Но возвращаясь к началу скажу что вот это лично моё открытие америки:
Если подать на диод ровно указанное напряжение, через него потечёт ровно указанный по паспорту ток. Так что подать на диод ток больше чем надо не превысив его номинальное напряжение не получится.
|
Вы решаете задачу путем подстановки, а не используя формулу. Зачем лепить колхоз, если инженеры придумали стабилизатор тока. Его цена на сегодня такая, что даже нечего обсуждать.
__________________ 
|
|
|
10.01.2015, 00:06
|
#10
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від RozarioAgro
инженеры придумали стабилизатор тока. Его цена на сегодня такая, что даже нечего обсуждать.
|
В принципе да. Но иногда бывают ситуации, из которых приходится так сказать выкручиваться. И вот тогда запасной вариант не помешает. Вот всё вышеописанное и есть результат такого выкручивания.
Да и своей головой тоже иногда приятно подумать. Так что как говорится на китайцев надейся а сам тоже головой думай 
|
|
|
12.01.2015, 21:05
|
#11
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 04.12.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 150
сказав Дякую: 53
сказали Дякую 31 раз(и) в 24 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Dimitrii
Да и своей головой тоже иногда приятно подумать. Так что как говорится на китайцев надейся а сам тоже головой думай 
|
Поддерживаю вас на сто процентов. Вот что значит инженерский подход и интерес к делу
|
|
|
|
cказали "Дякую" vellur за цей допис:
|
|
11.01.2015, 01:12
|
#12
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 10.07.2008
Звідки Ви: -
Дописи: 324
сказав Дякую: 29
сказали Дякую 181 раз(и) в 100 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Dimitrii
Если подать на диод ровно указанное напряжение, через него потечёт ровно указанный по паспорту ток.
|
Вот только сопротивление диода меняется от его температуры.
__________________
Главред aquawiki.ru | twitter: @aquawiki
|
|
|
11.01.2015, 11:56
|
#13
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Nap
Вот только сопротивление диода меняется от его температуры.
|
Да, не спорю но есть такое явление, что начиная примерно с 2\3 от максимального тока яркость свечения меняется незначительно. Поэтому кочегарить диод на максимальном токе нету особой потребности.
Цитата:
Допис від icetechno
очень хорошо видно на матрицах светодиодов, поэтому если хочется раскачать светодиод на 100% то недостаточно стабилизации напряжения, нужна стабилизация тока.
|
Тут ещё вот какая идея. Я не против драйверов, но говорю об этом альтернативном способе подключения как о бюджетном варианте. Если у человека нет возможности приобрести свет в аквариум по последнему слову, но очень хочется поставить светодиодный свет. Ну или например нужен свет в отсаднике, выростнике и т.д. И не хочется для каждого аквариума приобретать драйвер или дорогие диоды. То приобретя ленту и подключив её таким образом, получится неплохой бюджетный вариант. Лента не греется так как одиночные мощные диоды и сборки ввиду более распределённого монтажа диодов.
|
|
|
12.01.2015, 15:27
|
#14
|
|
Придивляюся
Реєстрація: 23.07.2012
Звідки Ви: Кишинiв
Дописи: 36
сказав Дякую: 10
сказали Дякую 8 раз(и) в 6 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Nap
Вот только сопротивление диода меняется от его температуры.
|
Цитата:
Допис від icetechno
вообще может, при перегреве самого светодиода. т.к. при нагреве полупроводника его сопротивление уменьшается,
|
Тут ещё вот какая мысль есть. В цепи стоит токоограничивающий элемент в виде конденсатора. И ему как то пофиг что там после него нагревается. Ток через него зависит от частоты сети и напряжения сети.
|
|
|
12.01.2015, 22:47
|
#15
|
|
Живу я тут
Реєстрація: 30.01.2013
Звідки Ви: запорожье
Дописи: 218
сказав Дякую: 51
сказали Дякую 165 раз(и) в 74 повідомленні
|
Re: Светодиод 1 W полный спектр/фитоспектр. ===www.aquaforum.ua===
Dimitrii, хочу Вас предостеречь - я считаю, что устройства без гальванической развязки с сетью - это большое пребольшое зло рядом с водой, а тем более аквариумом, от которого случись чего может пострадать сам хозяин в первую очередь. Это просто опасно.
Немного Вас поправлю - сопротивление, оказываемое конденсатором переменному току, зависит от емкостного сопротивления (не забываем, что токи, напряжения и сопротивления цепей рассчитываются по закону Ома) , которое в свою очередь зависит от емкости конденсатора и от частоты тока. Емкостное сопротивление обозначается через Хс и измеряется в омах. Зависимость емкостного сопротивления от частоты тока и емкости цепи определяется формулой Хс = 1/ωС, где ω - круговая частота, равная произведению 2πf, С-емкость цепи в фарадах.
Закон Ома для цепи с емкостью имеет вид I = U/Z, где I и U - действующие значения тока и напряжения. Z-полное сопротивление цепи. Z=корень из(R^2+Хс^2). R-активное сопротивление (в нашем случае сопротивление светодиода).
Прикинем грубо-сопротивление 1 ватного диода примем за 10 ом. Примем максимальный ток диода 0,3А. До какой величины снизится сопротивление диода мы не знаем (мы ленивые и лень искать), поэтому примем минимальное 1 ом (большой роли не играет, я пытаюсь донести суть...). Чтобы не вылезти за 0,3А нам нужно дополнительно ввести 9 ом. Но тогда получается что для холодного диода цепочка будет иметь сопротивление Z= 16,7 ом и ток будет не 0,3 А, а 0,18А. Нас это не устраивает, поэтому нам придется поднимать напряжение, чтобы изменение сопротивления диода не оказывало существенного влияния на ток. Возьмём емкостное на порядок больше сопротивления диода (100 ом), тогда при изменении сопротивления диода на 100 процентов ток изменится примерно на 10 процентов-приемлемо? я бы сказал да, так как мы делаем не стабилизатор, а ограничитель. Получается чтобы обеспечить ток 0,3 для одного диода нужно 30 вольт. Выпрямленное мгновенное максимальное от 220 вольт 311волт (220*корень из 2 при учете отсутствия тока в цепи). То есть максимум 10 диодов и большой геморой с высокими напряжениями и пульсациями света с частотой 100 Гц (так же никаких защит от кз)... Удел таких схем - питание устройств с потреблением десятки миллиампер. Если кто то делает свет по такой схеме - не стоит им подражать... Если же у вас схема измеряет ток и меняет частоту-другое дело... если же вы применили интегральный аналог емкости то это еще интересней...
Но хочу еще раз напомнить-такие схемы ОПАСНЫ ВОЗЛЕ ВОДЫ.
Востаннє редагував AleksandrMiki: 12.01.2015 о 22:56..
|
|
|
|
cказали "Дякую" AleksandrMiki за цей допис:
|
|
 |
|
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
|
| Параметри теми |
|
|
| Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 12:54.
|