На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > "Самоделкин" > Подача СО2 и удобрений

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 03.03.2007, 19:25   #1
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Концентрированная серная кислота (не обязательно олеум - р-р SO3 в H2SO4) "пассивирует" поверхность железа и тогда оно не регирует.
Но это опасно, т. к. серная к-та очень гигроскопична... далее по логике...
Цитата:
Сама солянка (HCl) сильно-летуча и очень агрессивна (жрёт железо). Дополнительно придется пробулькивать CO2 через р-р соды, чтобы нейтрализовать кислоту.
Ничего не надо.. Вы попробуйте любое "удо" импортное налить в железную тару... дальше по логике... Я предлагал исполбзовать 2% солянку, даже в случае аварии (на которую у меня фантазии не хватает Ничего с гидробинтами не случится, лимонная гораздо токсичнее (в перещёте на рН).
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2007, 21:04   #2
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 22.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 246
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 65 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для fluorine22 на Skype
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Но это опасно, т. к. серная к-та очень гигроскопична... далее по логике...
Я только имел в виду тот факт, что серную кислоту транспортируют в стальных цистернах.

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Я предлагал исполбзовать 2% солянку, даже в случае аварии (на которую у меня фантазии не хватает Ничего с гидробинтами не случится, лимонная гораздо токсичнее (в перещёте на рН).
Как Вы думаете, какой pH у 2% HCl? Меньше единицы, а точнее ~0,3!
Если вы ее разбавите миллион раз то будет чуть больше пяти....
В то же время, уксусная кислота (даже концентрированная) почти не окрашивает лакмус.

Так что, поаккуратнее с "чисто" химическими реактивами.

fluorine22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2007, 21:33   #3
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від fluorine22 Переглянути допис
Как Вы думаете, какой pH у 2% HCl? Меньше единицы, а точнее ~0,3!
Если вы ее разбавите миллион раз то будет чуть больше пяти....
В то же время, уксусная кислота (даже концентрированная) почти не окрашивает лакмус.
Вы попробуйте влить 1 мл даже 10% солянки в 1л старой аквариумной воды с среднекиескими параметрами - будете удивлены результатом. Добавление кислоты в дистиллят и аквариумную воду, а тем более в аквариум - две большие разницы.

Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Mykhaylo за це повідомлення:
Володя Череп (04.03.2007), Кокан (03.03.2007)
Старий 03.03.2007, 21:43   #4
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
Re: Відповідь: Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Mykhaylo Переглянути допис
Вы попробуйте влить 1 мл даже 10% солянки в 1л старой аквариумной воды с среднекиескими параметрами - будете удивлены результатом. Добавление кислоты в дистиллят и аквариумную воду, а тем более в аквариум - две большие разницы.
И чему-же нужно удивиляться? Хотите сказать, что 1мл 10% к-ты заметно резче скажется на 1л дистиляте, чем на 1л баночной воды?

Тем кто любит советовать юзать солянку с видом "бывалого" и тем кто ему подыгрывает, удивляя всех вокруг - не мешело-бы самим для начала построить девайс работающий на предложенных ими реактивах, а потом нам всем тут рассказывать ......

Вадим.

VladHNet поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2007, 21:55   #5
Активний участник форуму
  
 
Реєстрація: 22.08.2006
Звідки Ви: Киев
Дописи: 246
сказав Дякую: 13
сказали Дякую 65 раз(и) в 51 повідомленні
Надіслати повідомлення для fluorine22 на Skype
Re: Відповідь: Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VladHNet Переглянути допис
Хотите сказать, что 1мл 10% к-ты заметно резче скажется на 1л дистиляте, чем на 1л баночной воды?
Мне самому интересно проверить. Воможно, буферные свойства аквариумной воды смогут "съесть" солянку. Может не так много, но...

Послезавтра попробую. Солянка дома есть, но pH-метр придется принести с работы.

fluorine22 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.03.2007, 00:36   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від VladHNet Переглянути допис
И чему-же нужно удивиляться? Хотите сказать, что 1мл 10% к-ты заметно резче скажется на 1л дистиляте, чем на 1л баночной воды?

Тем кто любит советовать юзать солянку с видом "бывалого" и тем кто ему подыгрывает, удивляя всех вокруг - не мешело-бы самим для начала построить девайс работающий на предложенных ими реактивах, а потом нам всем тут рассказывать ......

Вадим.
Вадим, я пробовал солянкой снижать рН в одной из своих микробанок больше месяца. Причина была в жесткой и щелочной воде из крана. Количество вносимой кислоты достигало 0,1 мл концентрированой HCl на 2-3л подмениваемой воды , общий объем банки 8л. рН таким образом спустил с 8 до 6,5. Все было цело (креветки, из травы - хемиантус, ех нежный, сальвиния). Грунт базальт, на кислоту не отзывался. Потом плюнул и стал разводить дистиллятом 3:1 и добавлять иногда трис-фосфат для снижения рН до 6,5 (иначе рН около 7,5).
Отсюда и мой совет о солянке. Так что не нужно раздавать советы "тем кто ему подыгрывает, удивляя всех вокруг " и далее по тексту. Тем более, что удивить я хотел совсем не вас


Востаннє редагував Mykhaylo: 04.03.2007 о 00:45..
Mykhaylo поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2007, 23:36   #7
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Как Вы думаете, какой pH у 2% HCl? Меньше единицы, а точнее ~0,3!
Если вы ее разбавите миллион раз то будет чуть больше пяти....
Миша уже ответил.
Цитата:
Тем кто любит советовать юзать солянку с видом "бывалого" и тем кто ему подыгрывает, удивляя всех вокруг
Вадим, почему ты решил, что я пользуюсь исключительно теоретическими данными????
Метод добычи СО2 из карбонатов с помощью кислоты известен уже не одну сотню лет, по тому мне и смешно наблюдать на ваши танци с бубном/лимонной кислотой вокруг аквариума. Этот метод с солянкой и ракушняком был опрбован мной, ещё тогда, когда джентельмены Климовицкого не просто не пукали, а и молока с огурцами не пробовали. Тогда даже интернета небыло, а советский компъютер занимал объем трёхэтажного здания... В данный момент я этим способом не пользуюсь, по скольку имею дома только 2 аквариума, где СО2 нужно и имею баллон с отличным редуктором. Но вот собираюсь ставить И ИМЕННО С РАКУШНЯКОМ И СОЛЯНКОЙ. Просто я очень ленивый, и пока острая необходимость не наступит, к пробкам/бутылочкам задницу свою не понесу.
Что до летучести и железоразедания солянки: В желудке человека её концентрация достигает 1%, что то, от наших отрыжек эйфелевы башни не рушатся, и рН в аквариумах не зашкаливает ниже нуля.
Я только посоветовал, как удешевить и упростить ваши танци с бубном, методом мною опробованным. Можете не верить. Я ж удобрятор злой, т. е. тот который растения не травит зашкальными дозами тяжёлых металов, в отличие от добрых удобряторов. Я просто вас хочу направить в ложное русло, боюсь наверное, конкуренции в сверхпрестижном и сверхприбыльном деле удобряторства.
УДАЧИ!!!!
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.03.2007, 07:14   #8
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
мне и смешно наблюдать на ваши танци с бубном/лимонной кислотой вокруг аквариума
Видишь ли Костя, есть с данным девайсом еще несколько проблем, кроме описанных на форуме, а поскольку ты девайса делать не пробовал, ты их и не знаешь, отсюда твои советы с солянкой.

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Этот метод с солянкой и ракушняком был опрбован мной, ещё тогда, когда джентельмены Климовицкого не просто не пукали, а и молока с огурцами не пробовали. Тогда даже интернета небыло, а советский компъютер занимал объем трёхэтажного здания...
Я - Русский! Ну нам-то гнать не надо (с) Жмурки
Костя, читать о чужих девайсах в нете и юзать их самому - разные вещи.
Не сердись, но человека имеющего опыт хорошо видно по постам, там за каждым словом узнаешь свои похожие наблюдения.
Ведь у тебя есть опыт в иной сфере - пиши как опыт, я если чего не пробовал или предполагаю, что могу ошибиться - пишу ИМХО и не счетаю это зазорным, чего и Вам желаю
По твоим постам насчет генератора по мотивам Киппа как-то мне подобного не наблюдается, а я уже на этом методе около 1.5 лет и переодически пытаюсь его усовершенствовать, так что немного уже могу отличить зерна от плевел

Вадим.

VladHNet поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.03.2007, 02:45   #9
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
с 8 до 6,5. Все было цело
А если этого добиться лимонкой, кранты настанут креветкам, а может и рыбам. Мой опыт говорит только о креветках, но не в этих дозах.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 04.03.2007, 03:57   #10
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Мне самому интересно проверить. Воможно, буферные свойства аквариумной воды смогут "съесть" солянку. Может не так много, но...
Было бы ещё очень класно, чтобы это не кануло, а все эмоции были бы нами созерцаемы ТУТА!
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 00:18   #11
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
По твоим постам насчет генератора по мотивам Киппа как-то мне подобного не наблюдается
Вадим. Лечись! Я по этому поводу написал всего один пост, за всю историю своего пребывания на форуме. И ты решил, что я ничего не пробовал сам? И только на основании моего совета про солянку. Лечись таки!
Да вот у меня за этим писменным столом валяется моя приспособа. Хош сфотографирую, как есть пыльную, чтоб тебе полегчало
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 00:31   #12
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Хош сфотографирую, как есть пыльную, чтоб тебе полегчало
Давай. Только крупным планом, чтобы все было хорошо видно.

Вадим.

VladHNet поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 00:48   #13
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Ща сделаю, только ты ничего без объяснений не поймёшь, там всё до боли просто.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 06:46   #14
Живу я тут.
Лауреат конкурса "Аквариумист года 2006"
  
 
Реєстрація: 13.03.2005
Звідки Ви: Днепропетровск
Дописи: 469
сказав Дякую: 142
сказали Дякую 152 раз(и) в 95 повідомленні
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
только ты ничего без объяснений не поймёшь, там всё до боли просто.
Ну обьясняй, а то я дейс-но в брагогенераторе никак аппарат Киппа разглядеть не могу

Вадим.

VladHNet поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 05.03.2007, 01:28   #15
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Дозаторы удо и СО2 ===www.aquaforum.ua===

О така фигня одной заправки хватает на 2 недели столитровику.
Мініатюри долучень
Щоб збільшити малюнок, клацніть по ньому
Назва:  kova-012.jpg
Переглядів: 512
Розмір:  89,4 КБ
ID:	3473  
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
Кениец (29.12.2007)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts