На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Бренд зона > АТГ > Флорастим

Примітки

Флорастим
Все, что касается удобрения для аквариумных растений, продающегося под торговой маркой Флорастим. Тут можно задать вопросы непосредственно изготовителю.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 17.02.2009, 13:59   #1
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Украина, Киев
Дописи: 7
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 4 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Флорастим Переглянути допис
Очень прошу быть поаккуратнее с фразами типа "перекладывания риска", т.к. некоторые это могут воспринять это как "перекладывание ответственности", что совершенно не соответствует действительности.
Я вполне аккуратно оперирую фразами. Если
Цитата:
ИНДИВИДУАЛЬНУЮ дозировку, учитывающую специфику конкретного аквариума никто не отменял. Но все риски при этом - ваши.
это - не перекладывание риска, то я - испанский король.

По Вашим ответам мне показалось, что рекомендованая Вами дозировка базируется на экономических расчетах больше, чем на биологических. Дело Ваше, но мне кажется, что есть более дружественный к клиентам вариант - учитывать (хотя бы минимально) возможные специфики их аквариумов. Вы сами совершенно верно говорите про уровень детализации. Не нужно в рекомендациях быть слишком детальным. По своему опыту могу сказать, что в очень редких случаях заселенность аквариума растениями превышает 10% от объема. Так что с этим фактором можно ограничиться 2-3 опциями. То же справедливо и для типов растений и их возраста. Не думаю, что составление рекомендации в 10 пунктов - непосильный для Вас труд. Но смею Вас заверить, что подобный дружественный к Вашим клиентам жест имел бы фантастический позитивный эффект как с точки зрения лояльности покупателей, так и с точки зрения продаж в целом. Ну и для Ваших покупателей использование препарата из области "финансовых потерь нет" перешло бы в "деньги потрачены оптимальным образом".

P.S. 80% всех сообщений в этой теме ("Горячая линия") - консультации по дозировке. Вас не наталкивает это на мысль, что Ваша рекомендованая дозировка эту тему не раскрывает?

Бабрик Лечинзон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Бабрик Лечинзон за це повідомлення:
ikhtiandr (17.02.2009), Кокан (17.02.2009), михаиха (12.01.2010), Усатый-Полосатый (03.03.2010)
Старий 17.02.2009, 14:04   #2
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бабрик Лечинзон Переглянути допис
Если это - не перекладывание риска, то я - испанский король.
Бабрик Лечинзон, А чем собственно вы рискуете? Давайте разберёмся.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2009, 14:09   #3
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Украина, Киев
Дописи: 7
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 4 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

А, собственно, не знаю. Потому и спрашиваю о максимальной дозировке и негативном опыте при передозировании...

Бабрик Лечинзон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2009, 19:37   #4
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Реєстрація: 20.03.2007
Звідки Ви: Київ
Дописи: 1.404
сказав Дякую: 1.322
сказали Дякую 1.976 раз(и) в 630 повідомленні
Надіслати повідомлення для Флорастим на Skype
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Бабрик Лечинзон Переглянути допис
По Вашим ответам мне показалось, что рекомендованая Вами дозировка базируется на экономических расчетах больше, чем на биологических. Дело Ваше, но мне кажется, что есть более дружественный к клиентам вариант - учитывать (хотя бы минимально) возможные специфики их аквариумов. Вы сами совершенно верно говорите про уровень детализации. Не нужно в рекомендациях быть слишком детальным. По своему опыту могу сказать, что в очень редких случаях заселенность аквариума растениями превышает 10% от объема. Так что с этим фактором можно ограничиться 2-3 опциями. То же справедливо и для типов растений и их возраста. Не думаю, что составление рекомендации в 10 пунктов - непосильный для Вас труд. Но смею Вас заверить, что подобный дружественный к Вашим клиентам жест имел бы фантастический позитивный эффект как с точки зрения лояльности покупателей, так и с точки зрения продаж в целом. Ну и для Ваших покупателей использование препарата из области "финансовых потерь нет" перешло бы в "деньги потрачены оптимальным образом".

P.S. 80% всех сообщений в этой теме ("Горячая линия") - консультации по дозировке. Вас не наталкивает это на мысль, что Ваша рекомендованая дозировка эту тему не раскрывает?
1. Почитайте, пожалуйста, инструкции по применению препаратов импортных производителей. Если убрать из них рекламу других товаров этого же производителя, то о применении написано не более, чем у нас. Так что если у вас есть пожелания к инструкциям вообще, то почему вы с нас начинаете?
2. Излишняя детализация может запутать пользователя, неоднократно проверено. Детализация предполагает использование специальных терминов, которые рядовой аквариумист не обязан знать. Чем проще, тем понятнее.
3. Экономическая составляющая имеет место, это правда. Она заключается в том, что 10 пунктов на этикетке не напишешь, значит нужна коробочка и вкладыш-инструкция, а это дополнительные расходы покупателя.
4. И самое важное. Вы не поняли смысл индивидуальной дозировки. Индивидуальная дозировка не предполагает простой залив рекомендованной дозы, умноженной на некий коеффициент от 0,1 до 100 на свой страх и риск. Индивидуальная дозировка предполагает замеры скорости потребления микроэлементов Флорастима растениями конкретного аквариума при помощи тестов и корректировка объема вносимой дозы по результатам тестирования.


__________________

Флорастим поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 16.02.2009, 18:04   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для boba88
 
Реєстрація: 17.03.2008
Звідки Ви: Одесса
Дописи: 5.232
сказав Дякую: 2.111
сказали Дякую 3.391 раз(и) в 1.744 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

А нельзя ли поподробней о "Флорастим Fe"?

boba88 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2009, 14:18   #6
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

А я скажу. Вы, возможно, рискуете состоянием своего аквариума. Т. е. оно может ухудшиться. Т. е. если аквариум Ваш, то флорастим никогда и не мог им рисковать, а он может рисковать тем, чем Вы рисковать не можете. Так о каком перекладывании рисков вы тут спорите? Потому флорастим и предостерёг от возможногй подмены понятий "риск" и "ответственность". Думаю, никого обижать он не хотел.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
ikhtiandr (17.02.2009)
Старий 17.02.2009, 14:27   #7
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Украина, Киев
Дописи: 7
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 4 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Кокан, Ваша риторика превосходна, но, увы, безосновательна. Продавая мне препарат для использования в моем аквариуме и рекомендуя мне дозу для использования в моем аквариуме, Вы делите со мной риск навредить моему аквариуму.

Садясь за руль своего автомобиля, Вы рискуете повредить мой автомобиль, хотя и не управляете им непосредственно. Проводя операцию по, например, удалению мне глаза, Вы рискуете навредить моему здоровью. И т.д., и т.п., и пр.

Мой риск в данном случае заключается в том, что я доверяю Вашей рекомендации, умению водить автомобиль и дисциплинированности на дороге, профессионализму врача и т.д. В худшем случае я загублю свой аквариум, автомобиль или здоровье. Но Вы также рискуете загубить мой аквариум, автомобиль или здоровье. В худшем случае вы теряете репутацию, деньги или свободу.

Надеюсь я излагаю свои мысли доступно и оперирую фразами аккуратно.


Востаннє редагував Бабрик Лечинзон: 17.02.2009 о 18:07..
Бабрик Лечинзон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2009, 14:32   #8
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Ну вот и получается, что мы не перекладываем свои риски на вас, а участвуем в ваших рисках, а это заметте, не одно и тоже.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2009, 14:35   #9
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 30.01.2008
Звідки Ви: Украина, Киев
Дописи: 7
сказав Дякую: 2
сказали Дякую 4 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Вы должны были бы в них участвовать, но вместо этого пытаетесь перекладывать их на меня единолично:
Цитата:
ИНДИВИДУАЛЬНУЮ дозировку, учитывающую специфику конкретного аквариума никто не отменял. Но все риски при этом - ваши.

Бабрик Лечинзон поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.02.2009, 14:39   #10
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Согласен, флорастим был не совсем корректен в высказывании.
Но давайте оставим в покое наши общие с Вами раски и те. что наши персональные, а поговорим о дозировках.
Ща сформулирую свою мысль и отпишусь.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
Старий 22.02.2009, 22:53   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для beni
 
Реєстрація: 29.07.2008
Звідки Ви: киев
Дописи: 295
сказав Дякую: 59
сказали Дякую 37 раз(и) в 34 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Здравствуйте...
недавно начитался на форуме про Флорастим, купил его, хотя особой необходимости не было, так как растения росли и чувствовали себя хорошо, просто решил им еще улучшить условия Флорастимом...
так вот, использую третью неделю, все как по инструкции, всем растениям хорошо, даже отлично -- криптокаринам, ротале, валиснерии,анубису,марсилии кренате,гигрофиле, синиме всем, кроме Красной нимфее, начали загнивать листочки, еще не раскрывшись...згнивают еще у корневища...те листья что она раньше выкинула, чувсивуют себя нормально...
вопрос - мог ли ФЛОРАСТИМ каким-то образом навредить или негативно повлиять на нимфею?
аквас 160л, t28, свет 0,38 Вт на л, водяной столб 40см.
если можно - ответ продублировать в личку...
заранее спасибо...
__________________
Одиночество — это когда есть E-mail, а письма присылает только сервер рассылки!

beni поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" beni за цей допис:
Флорастим (22.02.2009)
Старий 22.02.2009, 23:00   #12
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

По моим наблюдениям нимфее от флорастима становится даже лучше, чем другим растениям. Но возможно флорастим в сочетании с каким либо другим неизвестным фактором вызвал такую реакцию.
Вы попробуйте выдернуть куст и посмотреть на состояние корней, они возможно подгнивают. такое часто бывает с нимфеей, если она сидит долго в одном месте. особенно дез сифонки грунта.
А вообще, лучшее враг хорошего .
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
beni (23.02.2009), Chaiinik (25.02.2009), Флорастим (22.02.2009)
Старий 25.02.2009, 20:41   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

моим и зелёной и красной нимфеям, так точно - понравилось (до этого пользовался серовской "флореной"). изменения к лучшему стали видны уже через две недели. листья стали намного ярче и плотнее на вид
и вообще - доволен.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Chaiinik за це повідомлення:
Кокан (01.03.2009), Флорастим (25.02.2009)
Старий 03.03.2009, 15:43   #14
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 22.01.2009
Звідки Ви: полтавчанин
Дописи: 621
сказав Дякую: 178
сказали Дякую 629 раз(и) в 345 повідомленні
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Два месяца пользуюсь "Флорастимом" .Контрольный водоем - удобрение "Tetra".
Учитывая тот факт, что в удобрении отсутствуют макроэлементы ,не вижу особого смысла использовать его в моих условиях,
да еще и по таким ценам.
Вода: жесткость - около 8 (постоянная),временная - 5,кислотность - около 7 ,температура 25,свет - 30-40 люменов на литр,подача углекислоты с баллона.
В контроле все намного лучше...
Может посоветуете чего?
P.S. Емкости по 112 литров.


Востаннє редагував Скиталец: 03.03.2009 о 15:49..
Скиталец поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 03.03.2009, 17:59   #15
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: Горячая линия "ФЛОРАСТИМ" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Учитывая тот факт, что в удобрении отсутствуют макроэлементы
Это о каких именно удобрениях?

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Допис від Скиталец Переглянути допис
Может посоветуете чего?
Посоветую пользоваться тем, что дает вам лучшие результаты.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/


Востаннє редагував Кокан: 03.03.2009 о 18:17.. Причина: Добавлено сообщение
Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Кокан за цей допис:
Флорастим (03.03.2009)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 
Параметри теми
Параметри перегляду

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:56.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts