Скандал с солью и золотые рыбы. Соль Эпсома. "Их" нравы. Историко-литературное эссе. - Сторінка 6 - Аквафорум

fishhelp · 11.10.2010, 16:17

Да без проблем. 6 грамм/литр, очень щадяще. Я так целую систему в 50 кубов с карпом избавил от ихтика.

Gooners · 11.10.2010, 16:20

Цитата:

Допис від fishhelp

Да без проблем. 6 грамм/литр, очень щадяще. Я так целую систему в 50 кубов с карпом избавил от ихтика.

Карп-золотая почти, соль была обычная ??? или все таки Эспома

Ваши карпы должны погибнуть!!!

Vasnecov · 11.10.2010, 16:22

Цитата:

Допис від fishhelp

Да без проблем. 6 грамм/литр, очень щадяще. Я так целую систему в 50 кубов с карпом избавил от ихтика.

И гуппи практически не болеют при содержании в 3 гр/литр

Анна2010 · 11.10.2010, 19:32

Так, ну я написала как видела ситуацию с золотыми рыбками и их лечением солью. А также - как они, собственно попали в Европу. И не с потолка это всё взяла - и не выдумала это. Что называется - "у меня есть все основания полагать". За Марко Поло я не знала. Я просто читала в англоязычных источниках, что поваренной солью лечить золотую рыбу очень нежелательно (можно, но не желательно). Ну, лечат они солью Эпсома - так что же. Я то тут при чем? Моё дело - донести информацию до вас, дорогие друзья. А то , что я ударилась в исторический экскурс - так, шоб интереснее вам читать было. В конце-концов, хотелось глобально стрессануть на проблеме. Ну, извините.
Сама солью золотую рыбу лечила (ихтиофтириус вроде был) - результат был нулевый, рыба чувствовала себя "не очень". Пришлось потом малахитовым зеленым лечить - сразу всё прошло. Еще раз отмечу - не берусь говорить за всех рыб, я пишу о золотых. Золотые рыбы хорошо переносят подсоленость воды - это доказано, но это не значит что они счастливы жить в такой воде или принимать такие "ванны" день изо дня.

Кот · 11.10.2010, 19:42

Цитата:

Допис від Анна2010

Так, ну я написала как видела ситуацию с золотыми рыбками и их лечением солью.

Уважаемая Анна2010! Видеть - это слишком маленький аргумент для утверждения!

Цитата:

Допис від Анна2010

Что называется - "у меня есть все основания полагать".

А у меня есть все на то основания, чтобы утверждать. И прошу не обижаться - Вы теоретик, я практик. С уважением-Кот.

Кот · 11.10.2010, 19:51

Цитата:

Допис від Анна2010

Сама солью золотую рыбу лечила (ихтиофтириус вроде был) - результат был нулевый, рыба чувствовала себя "не очень".

При диагнозе "вроде" не помогут никакие препараты! Верно поставленный диагноз - залог успеха в лечении того или иного заболевания. И соль ведь не панацея - все болезни не лечит. С уважением-Кот.

Адамас · 11.10.2010, 21:25

Понемногу скатываемся к очередной вивисекции со стороны модератора

? Зачем нам испанцы, голландцы,...англичане (извините, Анна)? Лучшие "золотари" - китайцы и японцы, вот и будем учиться у лучших

Анна2010 · 11.10.2010, 21:46

Цитата:

Допис від Адамас

Понемногу скатываемся к очередной вивисекции со стороны модератора

? Зачем нам испанцы, голландцы,...англичане (извините, Анна)? Лучшие "золотари" - китайцы и японцы, вот и будем учиться у лучших

Как - зачем? Не поняв - "а помнишь как всё начиналось" - мы никогда не сможем найти ответов на многие наши вопросы.
В данном случае - в области аквариумистики.
Насчет японцев и китайцев - это вы загнули. Вы должны понимать , что европейская аквариумистика и азиатская - это концептуально две разные вещи вообщем-то. Вы вообще много знаете людей , которые владеют в совершенстве японским и китайским - чтоб на их сайтах что-то копать? Да у англичан даже - не очень много можно информации раскопать, не то что - у китайцев! Это только кажется - что все ждут просто вас с распростертыми объятьями, чтоб рассказать все национальные секреты свои о разведении и содержании золотой рыбы. Да счас. Это вот только славяне могут так делать - те, как раз, именно ту информацию , которая наиболее важная - никогда никому не дадут. Они даже друг другу её не дают, не то что. А все эти брошюрки, литература о содержании рыбы - это попса, вы поймите. Те , кто занимается этим профессионально а возможно даже имеет свои монополии где нибудь в Китае - на продажу этой самой рыбы в Европу , плюс еще несколько концернов по изготовлению кормов для аквариумных рыб - в Германии и в США - те как раз, рассказывать вам правду не будет - как действительно эту рыбу надо содержать. Тут самим надо копать - и чем глубже - тем лучше. Мы просто привыкли , что приедет какой нибудь дядя Питер там с Германии или еще откуда-то и всё нам расскажет. Да ни хрена они толкового никогда нам не расскажут.

karavanskiy · 11.10.2010, 22:52

Цитата:

Допис від Анна2010

Да ни хрена они толкового никогда нам не расскажут.

Да, нам напишут в эссе... Информации очень много и на разных сайтах да и книги читать желательно не только популярные. А делать выводы о состоянии современной аквариумистики и утверждать (именно утверждать), опровергая опыт многих любителей (которых уничижительно называют "профессионалами") что-то своё на основании спорных исторических фактов и чего-то там из интернета - это мне кажеться не совсем корректным. Вы уж простите, но мнения тех, кто несогласен с Вами Вы стараетесь не замечать либо очень остро на них реагируете. Если уж так, и Вы не приемлите ничьих критических замечаний, то и не стоит их высказывать.

Анна2010 · 11.10.2010, 23:10

Цитата:

Допис від karavanskiy

Да , нам напишут в эссе...Информации очень много и на разных сайтах да и книги читать желательно не только популярные. А делать выводы о состоянии современной аквариумистики и утверждать ( именно утверждать) , опровергая опыт многих любителей ( которых уничижительно называют "профессионалами" ) что-то своё на основании спорных исторических фактов и чего-то там из интернета - это мне кажеться не совсем корректным. Вы уж простите . но мнения тех , кто не согласен с Вами Вы стараетесь не замечать либо очень остро на них реагируете. Если уж так , и Вы не приемлите ничьих критических замечаний , то и не стоит их высказывать.

Я с удовольствием приемлю абсолютно все критические замечания. В конце-концов, мы дискутируем -а не навязываем мнения или кого-то оскорбляем. В своей статье - я высказала свою точку зрения и акцентировала внимание на соль Эпсома - как один из способов лечения золотой рыбы в Великобритании. То что я облекла это всё в литературную форму - так, пардон, это еще никому не запрещается в нашей стране. Мне, может быть, так удобнее и интереснее, что -ли. А у кого есть какие-то возражения и вопросы - так господи, это ж надо дискутировать , обсуждать, думать. Конечно же - намного проще - не обсуждать , ни дискутировать и не думать. Делать и думать как все.
А насчет положения дел в современной аквариумистики (именно золотых рыб я имею в виду) - никаких национальных стандартов золотых рыб у нас нет, новые породы мы не вывели (хотя , по -моему был когда то Московский Телескоп , что -то слышала за это) - что греха таить-то... Англокосины в этом деле всё -таки шагнули намного дальше да и аквариумистика у них появилась - намного раньше , чем у нас. У них нужно взять , всё самое лучшее , что они разработали - искать эту информацию надо в конце-концов, думать, опять же, обсуждать.

**Олександр Бешлега** · 12.10.2010, 10:04

Цитата:

Допис від Анна2010

Я с удовольствием приемлю абсолютно все критические замечания. В конце-концов, мы дискутируем -а не навязываем мнения или кого-то оскорбляем.

Анна, дискуссия предполагает обсуждение проблемы спора. А все время съезжаете на тему "у них так делают" и все. Где аргументы про вред использования поваренной соли? Где аргументы о пользе соли Эпсома? Это не дискуссия. Это флуд. Если Ваша цель разобраться в вопросе, то не опровергайте немотивированно оппонентов. Попросите их высказаться на эту тему. Ведь в теме находятся люди, которые знают что делают. Более того, знают на основе глубоких знаний + колоссального практического опыта. "Откопайте" свои аргументы в пользу своего мнения. Вот тогда получится грамотная дискуссия и я первый дам Вам +10 в репутацию. А так, развлекательная тема и не более. И место ей не в этом разделе.

dmitriy · 12.10.2010, 22:27

Цитата:

Допис від Анна2010

никаких национальных стандартов золотых рыб у нас нет, новые породы мы не вывели

Так в чём проблема? Выведите путем селекции! Кто Вам мешает? А золотых живородок слабо сделать?

Адамас · 11.10.2010, 22:54

Анна, "все начиналось" именно на Востоке

. И Восток свои позиции никому не уступил

. Положение о двух концепциях нуждается в обосновании, поэтому о нём умолчу

. Но замечу, что "в авторитете" в англоязычной западной золото-аквариумистики сплошь и рядом оказываются выходцы из Азии - китайцы, японцы..

Свое отношение к секретам выскажу лучше в своей теме "Они и мы..." (там это более уместно)

Starcomputer · 12.10.2010, 09:14

У меня вопрос к старттопику

По Вашим словам англичане лечили рыб эпсомовской солью, потому что понимали толк в рыбках. А чем тогда лечили китайцы и японцы, которые однозначно понимали в золотухах больше англичан ? Эпсомовской соли ни в Китае ни в Японии не было.

Starcomputer · 12.10.2010, 10:36

Вот кстати нашел даты "путешествия" золотой рыбки

1502 г - Япония
1611 г - Португалия
1691 г - Англия