Создание Клуба аквариумистов Харьковщины

[THERA130]

dotsento, Вы весьма уважаемый и умудренный опытом человек . Не могли бы Вы растолковать мне и таким "непонятливым" как я , почему собственно идет сырбор с уставом клуба и т.п. ?

Фактически клуб существует . Хотя сборы 10-20 человек в городе миллионнике сложно назвать клубом .

Я немогу понять одного - зачем , непонимая и необъясняя целей и задач клуба стремится сделать его официально - тоесть ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ ! Это страшный головняк ! Та писулька , которую втюхивают в виде устава клуба не будет принята Государственными органами при регистрации общественной организации как клуб . Сама регистрация - это головняк с деньгами на взятки , да плюс ежегодное общение с Государственными органами ...

Ведь клуб есть - никто не запрещает собираться , проводить лекции , общаться .

Никто не запретит, - можно нарисовать различных рыбок на плакатах , на древко прицепить флаг клуба в виде шевелящейся гидры , и в День Аквариумиста стройными рядами пройти к месту торжества . Те у кого есть сачки для ловли корма могут нести их наподобии флагов . Уверен , что такое мероприятие привлечет в ряды клуба намного больше потенциальных членов , чем разработка устава , которая имеет на мой взгляд наоборот отталкивающий эммоциональный эффект , как фраза в бессмертной комедии Гайдая - " Они сами незнают чего хочут ..."

Оффтоп

Я расскажу одну историю . В 1986 году единоличный лидер Харьковский Клуб Служебного Собаководства распался . От него откололось декоративное собаководство . Сразу был создан клуб декорации . Я был там председателем ревизионной комиссии . Через одну "собачницу" , работающую в Госорганах , написав официальное письмо на фирменном бланке с печатью клуба ,я сделал десяти друзьям дипломатические загранпаспорта . Звучало это примерно так - для обмена опытом и генофондом и т.д.

Вопрос - зачем нужна эта официальщина с уставом , а значит признанием юридическим лицом клуба из 20 - 30 человек ? Может я чего недогоняю ?

P.S.

Оффтоп

Примерное содержание устава , при регистрации клуба официально юридическим лицом . Если распечатать содержание пунктов , то это на несколько страниц :

.

Устав

Региональной общественной организации ХКА « Харьковский клуб аквариумистов »

Харьков - 2015


1. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

2. ЦЕЛИ КЛУБА

3. ЧЛЕНЫ КЛУБА

4. РУКОВОДЯЩИЕ ОРГАНЫ КЛУБА

5. РЕВИЗИОННАЯ КОМИССИЯ (РЕВИЗОР)

6. ИМУЩЕСТВО КЛУБА И ИСТОЧНИКИ ЕГО ФОРМИРОВАНИЯ

7. ПОРЯДОК РЕОРГАНИЗАЦИИ И ЛИКВИДАЦИИ КЛУБА

8. ПОРЯДОК ВНЕСЕНИЯ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В УСТАВ КЛУБА

Скрытый текст

Уважаемый dotsento , Если Вы понимаете , почему такой сырбор с уставом , объясните мне - я еще раз повторюсь абсолютно недогоняю ситуацию . Если в этом объяснении есть сложные для понимания вещи , то можно в личку ... Я например насчет устава понимаю примерно как и уважаемый Гоша Куценко . Клуб фактически есть , и читая отзывы в темах все прекрасно - нафига еще головняк с уставом ... только в моих устах звучит примерно как народная мудрость : " Нафига попу гармонь , когда у него певчие есть ... "

[Angered]

Меня давно не было на форуме и я не в курсе о чем речь.

Допис від THERA130

Это страшный головняк !

Бред.
Просто время на побегать и постоять в очереди.

Допис від THERA130

Сама регистрация - это головняк с деньгами на взятки

Чушь полнейшая.
Я по роду своей деятельности зарегистрировал за последние два года десяток общественных организаций ни копейки никому не платил.

Допис від THERA130

Та писулька , которую втюхивают в виде устава клуба не будет принята Государственными органами при регистрации общественной организации как клуб

Я не видел устава о котором идет речь (если ЭТОТ то да не пройдет) но скажу что он должен соответствовать требованиям ст. 11 этого закона http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/4572-17
1. Статут громадського об'єднання має містити відомості про:
Скрытый текст

1) найменування громадського об'єднання та за наявності - скорочене найменування;

2) мету (цілі) та напрями його діяльності;

3) порядок набуття і припинення членства (участі) у громадському об'єднанні, права та обов'язки його членів (учасників);

4) повноваження керівника, вищого органу управління, інших органів управління (далі – керівні органи) громадського об'єднання, порядок їх формування та зміни складу, термін повноважень, а також порядок визначення особи, уповноваженої представляти громадське об'єднання, та її заміни (для громадських об'єднань, що не мають статусу юридичної особи);

5) періодичність засідань і процедуру прийняття рішень керівними органами громадського об'єднання, у тому числі шляхом використання засобів зв'язку;

6) порядок звітування керівних органів громадського об'єднання перед його членами (учасниками);

7) порядок оскарження рішень, дій, бездіяльності керівних органів громадського об'єднання та розгляду скарг;

8) джерела надходження і порядок використання коштів та іншого майна громадського об'єднання;

9) порядок створення, діяльності та припинення діяльності відокремлених підрозділів громадського об'єднання (у разі їх створення громадським об'єднанням, яке має намір здійснювати діяльність зі статусом юридичної особи);

10) порядок внесення змін до статуту;

11) порядок прийняття рішення щодо саморозпуску або реорганізації громадського об'єднання, а також щодо використання його коштів та іншого майна, що залишилися після саморозпуску, - для громадського об'єднання, яке має намір здійснювати діяльність зі статусом юридичної особи.

А также этому закону http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/755-15

В принципе я устав любой организации могу сделать за пару дней.
Сама регистрация от 10 дней до 1 месяца.

После этого регистрация в налоговой как не прибыльная организация.

Сдача отчетности раз в год.
Ни с кем больше общаться не надо

Как-то так.

[dotsento]

THERA130, Спасибо за характеристику,но можно и без этого.
...Не вижу особого сыр-бора.Как ЛИЧНО вижу ситуацию.
...Уважаемый FRONTOZAVR имеет достаточный опыт и желание для создания клуба.Детальная проработка пунктов устава говорит мне об этом.Кроме того,он имеет четкое представление,зачем нужен такой клуб.А иначе,зачем ему это общественное,неоплачиваемое ярмо?
...Вы правильно показали в одном из постов,что участники таких клубов,кооперативов в Азии(и у нас) делятся на неск. категорий.Одни зарабатывают на стороне и потом вкладывают в аквариумистику.Это их хобби.Сюда и Frontozavr.Себя отнесу также к этим.Простите,перечислять более не стану.Есть другие,также уважаемые люди,для которых это основная работа,зароботок.Есть еще другие.Каждый думает,что мне от того клуба?Вот и возникает некое торможение.
...Громоздкость устава ,конечно,отпугивает многих своей формальностью.Вызывает вопросы.При реальном существовании клуба устав нужен.Это очеркивает рамки возможностей.Но жизнь показывает,что это некая изгородь,с очень большими ячейками,фикция..При необходимости, любой её нарушает.Как и правила некоторых форумов.Это для простых...Так что, сильно отрабатывать устав,имхо,бессмысленно.
...Автор устава уже делал мне замечание,что я отмалчиваюсь насчет клуба.Просто,действительно,нам надо поговорить НЕ ЗАОЧНО, по перписке.Возможно завтра или на встрече 4апреля.
...КАЖДЫЙ ИЗ НАС может и должен оценить мотивацию пребывания в клубе.А из этого и следуют выводы об относительной величине его формальности или простого процесса брожения.
...Свое пребывание вижу в клубе только для того,чтобы общаться,не отстать от "новых волн"..Возможно, передам опыт разведения харацинки,которую развожу с 1971г.Но где эта молодежь,желающая именно развести рыбку?Они говорят:"Проще купить..." Ну как кое -кому объяснишь,расскажешь,как сверкает изумрудом,молодым серебром стая вырощенных тобой неонов?Стая,которой,по сути, ты дал жизнь!И сколько ты затратил энергии,знаний и нек. другого?
Нужно поговорить вне рамок..

...

[Angered]

Допис від dotsento

...Громоздкость устава ,конечно,отпугивает многих своей формальностью

Собственно говоря это не устав Реальный устав в несколько раз объемнее

[slava boroda]

Допис від Angered

Реальный устав в несколько раз объемнее

Та хіба ж це проблема?Маючи бажання можно хоч фоліант написати!)))Але виникає єдине питання,НАВІЩО це все?Маю думку,що в сьогоденних умовах це буде мертвонароджена дитина.Тай взагалі,і в найкращі часи подібного рода "клюби" популярністю не користувались.І не забувайте про індивідуалістичну ментальність харків"ян,а тим більше розвідників.

[Angered]

Допис від slava boroda

НАВІЩО це все?Маю думку,що в сьогоденних умовах це буде мертвонароджена дитина

Как сказал многоуважаемый dotsento

Допис від dotsento

Кроме того,он имеет четкое представление,зачем нужен такой клуб

Если человек хочет его сделать то понимает зачем и для чего ему это надо.
Да и потом если хочется то почему бы и нет.

Я искренни не понимаю в чем проблема?
Если это окажется мертворожденное дитя то оно повиснет на шее у его директора или председателя правления.
Я так понимаю что этим директором/председателем и будет основной инициатор.

Ну а для регистрация клуба достаточно и 2 (двух) человек. Не нужно собирать толпу.
Захотят подтянутся не захотят... так насильно никого загонять не будут я так понимаю

[KHAN]

Насколько я понимаю,клуб по интересам нужен , в первую очередь для ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ ( хотя многим всё это с лихвой заменяет интернет). Это всё-равно , как ирландцы, в конце трудового дня сидят в своих пабах и общаются...... Поправьте, если я не прав.

[MSN]

Допис від KHAN

в первую очередь для ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ

Отсутствие партбилета и устава мешает общению?
Анекдот:

Кораблекрушение
Английский лорд после кораблекрушения
очутился на необитаемом острове. Он
построил три хижины. Через некоторое
время его обнаружили и спасли.
Моряки долго недоумевали зачем ему
три хижина? а что он ответил:
- Одна - где я живу, вторая - это мой клуб,
а третья - это клуб, который я игнорирую.

Соответственно надо регистрировать два клуба, чтобы было против кого дружить

[slava boroda]

Допис від MSN

Соответственно надо регистрировать два клуба, чтобы было против кого дружить

[Senturio]

Допис від KHAN

Насколько я понимаю,клуб по интересам нужен , в первую очередь для ЖИВОГО ОБЩЕНИЯ ( хотя многим всё это с лихвой заменяет интернет). Это всё-равно , как ирландцы, в конце трудового дня сидят в своих пабах и общаются...... Поправьте, если я не прав.

Да вот с пивом мы еще не сидели)) Может Владимиру предложить барную стойку установить и кеговое пиво!

[KHAN]

Ну хижины у нас нет. Давайте общаться где-нибудь в подворотне.

[OrcSin]

Мне интересно, а если я не буду в клубе, то на семинар к Владимиру, или на покупку заморозки, или просто на встречи меня не пустят?

[MSN]

Допис від OrcSin

Мне вот интересно ,вам мало темы про харьковский клуб, что Вы все перелезли в ХАРЬКОВСКУЮ ПТИЧКУ?

Здравствуйте. Вы хотите поговорить о клубе? Клуб любит вас.

[Viktor Kharkov]

нет , не пустят , особенно на закупку корма)

[Hippo-Po]

Да, согласен, в трех темах параллельно - это уже перебор. Вроде, совсем недавно говорили что и без модераторов вполне взрослые.