 |
|
24.02.2007, 19:36
|
#1
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.02.2006
Звідки Ви: Київ,Оболонь
Дописи: 710
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 232 раз(и) в 172 повідомленні
|
Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Вопрос не нов, но для меня актуализировался.
Сижу перед бутылкой Шнэкопура, т.к. пора радикально выводить мелких невесть откуда взявшихся катушек и Melanoides granifera (которые вроде как являются меланиями, но не любят сидеть в грунте).
Вопрос вот в чем. Несколько разноцветных ампулярий я предварительно отсажу. А стоит ли спасать обычных меланий в грунте (не всех, конечно)? Они реально полезны или это легенды, перекочевавшие из старых книжек.
А мнения даже у гуру самые противоречивые:
Махлин пишет:
"...подобно дождевым червям в почве, они неустанно рыхлят грунт, пробивают в нем свои пути, выедая все, что гниет. А по каналам, которые остаются от улиток в грунте, к корням растении поступает свежая вода. Но этим польза от меланий не ограничивается. Улитки скрываются в песке только в здоровом, нормально функционирующем аквариуме. Как только в аквариумной среде что-то нарушается, меланий дружно покидают грунт и сотнями выползают на стенки. Это сигнал для аквариумиста – надо срочно вмешаться, восстановить нормальную жизнь в водоеме, прежде всего заменить воду, основательно почистить грунт".
И Арленкин где-то тут проводил статистические исследования о профилактической роли меланий от появления бороды Долучення 3376...
Кротов пишет:
"Меня удивляют отечественные авторы, все как один пишущие о пользе меланий. Якобы меланьи ворошат грунт и др. Их польза для аэрации грунта сильно преувеличена, т.к. они живут только в поверхностных, хорошо аэрируемых слоях грунта. Мне не удалось обнаружить от меланий никакой реальной пользы. Во всяком случае, уже 3 года растения у меня хорошо растут без меланий."
У кого какие мнения?
Востаннє редагував Slavko: 11.03.2010 о 20:00..
|
|
|
24.02.2007, 19:51
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2004
Звідки Ви: Одесса, Черемушки.
Дописи: 2.623
сказав Дякую: 1.884
сказали Дякую 1.624 раз(и) в 788 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Мелании в тенессите копошатся так, что вся поверхность грунта ходуном ходит. Пользы или не пользы - не заметила, т.к. они роются только в верхних слоях. Корни не грызут, а вот плодятся с дикой скоростью. И при наличии стада меланий в мое отсутствие грунт закис очень даже чудесно. Так что полезность их - по моему, не более, чем выдумки.
__________________
Не трогай спящего тигра, тебе может не понравиться его пробуждение..
[url]http://marusena.mylivepage.ru/image/365_%D0%9C%D0%BE%D0%B8_%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B[/url]
|
|
|
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Марусёна за це повідомлення:
|
|
24.02.2007, 20:10
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 09.10.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 10.118
сказав Дякую: 11.373
сказали Дякую 9.053 раз(и) в 4.067 повідомленні
|
Відповідь: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
У меня живут, растениям не мешают вроде бы, даже в 2л. НО. Я не очень понимаю как народ спасает свои турбины в фильтрах от их молоди - у меня в аэрлифтах этого добра жуть - а попади на пластиковую крыльчатку.
|
|
|
cказали "Дякую" Mykhaylo за цей допис:
|
|
24.02.2007, 22:25
|
#4
|
Придивляюся
Реєстрація: 30.07.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 57
сказав Дякую: 15
сказали Дякую 14 раз(и) в 10 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
У меня та же проблема,взялись невесть откуда и размножились в неимоверном количестве,они везде и в фильтре в том числе.Но в основном они сидят в стакане и в мочалке.Крупных попугаиха подъедает,но есть еще миллион мелких.Они просто раздражают и портят вид.Сама думаю принять радикальные меры,может подскажите что-нибуть?
|
|
|
24.02.2007, 22:39
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2004
Звідки Ви: Одесса, Черемушки.
Дописи: 2.623
сказав Дякую: 1.884
сказали Дякую 1.624 раз(и) в 788 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Давненько, с старом аквасе еще, товарищи мелании расплодились так, что стал вопрос - а не ливануть ли туда химии какой. Но перспектива сделать из аквариума кладбище для меланий меня тоже не радовала. Поэтому, каждый вечер, через пол-часа после выключения света в банке я приходила с сачком и снимала нахальных улиток со стекол. Охота продолжалась примерно с неделю. Улиток унитазировала- (а куда еще девать???).
Метод, конечно, не радикальный, весьма временный эффект, но зато обошлось без химии. В ведре внешника всегда молодь меланий пасется. Крупных никогда не наблюдала там.
__________________
Не трогай спящего тигра, тебе может не понравиться его пробуждение..
[url]http://marusena.mylivepage.ru/image/365_%D0%9C%D0%BE%D0%B8_%D1%80%D1%8B%D0%B1%D1%8B[/url]
|
|
|
cказали "Дякую" Марусёна за цей допис:
|
|
21.12.2010, 16:37
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 16.11.2005
Звідки Ви: Киев
Дописи: 255
сказав Дякую: 47
сказали Дякую 88 раз(и) в 43 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Марусёна
Д Улиток унитазировала- (а куда еще девать???).
М
|
Не жалко? "Куда еще...?" - в реку отнесите!
У меня когда-то давно было засилье меланий - я сдуру взял десяток отборных - остальных убил прокаливанием грунта в духовке. Сейчас у меня живут - давно! - потомки счастливчиков и больше не хочу их убивать - по ночам являлись мне убиенные и в глаза с укором смотрели..
Так вот - я своих меланий - НЕ ВИЖУ вообще. Только в момент погасания света в банке они массово выходят на прогулку по стеклу, и через час зарываются обратно в грунт, иначе я и не знал бы, что их так много и что они у меня вообще есть живьем.
А может ,это они урок тот усвоили - "не высовывайся".
Востаннє редагував Sol: 21.12.2010 о 16:51..
|
|
|
24.12.2010, 16:44
|
#7
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 28.02.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 1.475
сказав Дякую: 144
сказали Дякую 774 раз(и) в 416 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Sol
в реку отнесите!
|
Вот этого как раз делать нельзя ни в коем случае - вдруг приживутся! Вон ротана тоже кто-то когда-то отпустил, а сколько бед он натворил для местных рыб! Непродуманная интродукция по типу "а почему бы не запустить" чрезвычайно опасна для местных экосистем, и ИМХО должна караться. как это и делается во многих более продвинутых странах.
|
|
|
25.02.2007, 00:38
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.02.2006
Звідки Ви: Київ,Оболонь
Дописи: 710
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 232 раз(и) в 172 повідомленні
|
Відповідь: Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від КВиточка
У меня та же проблема,взялись невесть откуда и размножились в неимоверном количестве,они везде и в фильтре в том числе. Сама думаю принять радикальные меры,может подскажете что-нибуть?
|
Препараты с сульфатом меди. Я купил себе Sera snailpur (шнэкопур)- бутылочка рассчитана на банку 800 л. Видел ещё в 3 раза дешевле маленькие польские Tropical (на 300 л) - но не рискнул брать, т.к. там в инструкции "... предварительно уберите из аквариума особенно нежных рыб..."
|
|
|
24.02.2007, 22:40
|
#9
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.12.2005
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 3.941
сказав Дякую: 1.644
сказали Дякую 2.165 раз(и) в 1.143 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Я всех вывел кипячением, геноцид устроил им, сволочам. Из-за их рыхления грунта у меня никак не приживалась глоссостигма, всплывала постоянно. Моё мнение такое - как индикаторы наличия кислорода в воде они хороши. В нормальном травнике от них больше вреда, чем пользы. Сейчас у меня их нет вообще, на росте растений это плохо не сказывается
Зато в цихлиднике на работе они почти процветают, к жратве несутся быстрее рыбсов, но чрезмерно не плодятся. Видимо, склонные к земляным работам рыбы регулируют их численность 
Востаннє редагував Бобик: 24.02.2007 о 22:43..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Бобик за це повідомлення:
|
|
24.02.2007, 23:02
|
#10
|
Живу я тут. И барбусов люблю!
Реєстрація: 19.09.2005
Звідки Ви: Киев, Отрадный
Дописи: 470
сказав Дякую: 218
сказали Дякую 157 раз(и) в 118 повідомленні
|
Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Slavko
Сижу перед бутылкой Шнэкопура, т.к. пора радикально выводить мелких невесть откуда взявшихся катушек и Melanoides granifera
|
А выход ли это? Во первых у вас появится куча трупов улиток. А во вторых если расплодилось куча улиток значит у вас есть свободная ниша по питанию. Кем она будет занята после того как вы их убьете? Мне кажется нужно искать причины их черезмерного увеличения популяции. Я не знаю полезны ли Мелании но и не вижу вреда от них. Когда то был период когда их численность начинала напрягать меня, я перестал подкармливать сомов таблетками и после этого их численность меня не как не напрягает. Но зато я точно знаю что если пару хлопьев корма упадет на грун и не будет съедено рыбами(чего у меня не бывает, если пролетело мимо Барбусов то Коридорасы подберут) то это подберут Мелании. Кстати постоянно нахожу их на синтепоне внутреннего фильтра Ювель, с ротором ничего не происходит, ИМХО фильтр они сломать не способны. Я бы все таки не спешил лить химию.
Кстати в 20 литрах у меня живет популяция Катушек. Численность их очень стабильна и они тоже мне не доставляют никакого дискомфорта.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Nikola за це повідомлення:
|
|
24.02.2007, 23:28
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.02.2006
Звідки Ви: Київ,Оболонь
Дописи: 710
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 232 раз(и) в 172 повідомленні
|
Відповідь: Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Nikola
А выход ли это? Во первых у вас появится куча трупов улиток. А во вторых если расплодилось куча улиток значит у вас есть свободная ниша по питанию. Кем она будет занята после того как вы их убьете?
|
В целом согласен, но... Оружие массового поражения я собираюсь применять не против нормальных меланий, а против вот таких тварей (Melanoides granifera):

Они близкие родственики, но преимущественно лазят по листьям и по стеклу. Катушки тоже на грунт не слазят, то есть питаются они все не детритом и не рыбьим кормом (коретрой) - а растениями (в лучшем случае - каким-нибудь налетом на листьях). То есть я не представляю, как уменьшить кормовую базу для них. Катушки, видимо, приехали на растениях от Doctorа из Львова. Сначала я их ловил по 15-30 в неделю, но теперь их уже сотни. А Melanoides granifera мне Авось подарил в марте - три штучки. Теперь их не менее тысячи.
А про меланий я просто спросил: стоит ли их спасать от ядерной атаки, или они тоже не очень нужны.
|
|
|
03.03.2007, 18:59
|
#12
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Ровно 8(063) 955-72-08
Дописи: 2.006
сказав Дякую: 2.116
сказали Дякую 1.597 раз(и) в 717 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Slavko
В целом согласен, но... Оружие массового поражения я собираюсь применять не против нормальных меланий, а против вот таких тварей (Melanoides granifera):

Они близкие родственики, но преимущественно лазят по листьям и по стеклу. Катушки тоже на грунт не слазят, то есть питаются они все не детритом и не рыбьим кормом (коретрой) - а растениями (в лучшем случае - каким-нибудь налетом на листьях). То есть я не представляю, как уменьшить кормовую базу для них. Катушки, видимо, приехали на растениях от Doctorа из Львова. Сначала я их ловил по 15-30 в неделю, но теперь их уже сотни. А Melanoides granifera мне Авось подарил в марте - три штучки. Теперь их не менее тысячи.
А про меланий я просто спросил: стоит ли их спасать от ядерной атаки, или они тоже не очень нужны.
|
Поменяю всех ваших тварей на тетрадона, он Ваши остатки добъёт, а мне будет чем своих тетрадончиков баловать.
|
|
|
03.03.2007, 19:14
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.02.2006
Звідки Ви: Київ,Оболонь
Дописи: 710
сказав Дякую: 145
сказали Дякую 232 раз(и) в 172 повідомленні
|
Відповідь: Re: Відповідь: Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від varuh
Поменяю всех ваших тварей на тетрадона, он Ваши остатки добъёт, а мне будет чем своих тетрадончиков баловать.
|
Спасибо.
Я бы Вам их и так подарил. Но если бы было возможно за сутки собрать хотя бы половину, я бы и с химией не баловался. Это надо увольняться с работы - и каждый день вылавливать улиток.
Ну а тетрадон вместе с "остатками" добьёт все мои 30 с чем-то видов растений и всех неонов. И будет у меня пустыня... подводная 
|
|
|
03.03.2007, 19:16
|
#14
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Ровно 8(063) 955-72-08
Дописи: 2.006
сказав Дякую: 2.116
сказали Дякую 1.597 раз(и) в 717 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Slavko
Спасибо.
Я бы Вам их и так подарил. Но если бы было возможно за сутки собрать хотя бы половину, я бы и с химией не баловался. Это надо увольняться с работы - и каждый день вылавливать улиток.
Ну а тетрадон вместе с "остатками" добьёт все мои 30 с чем-то видов растений и всех неонов. И будет у меня пустыня... подводная 
|
И очень сытый и довольный тетрадон!
|
|
|
03.03.2007, 19:18
|
#15
|
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
Реєстрація: 15.02.2007
Звідки Ви: Ровно 8(063) 955-72-08
Дописи: 2.006
сказав Дякую: 2.116
сказали Дякую 1.597 раз(и) в 717 повідомленні
|
Re: Відповідь: Re: Відповідь: Re: Мелании: за и против ===www.aquaforum.ua===
Прошу прощения перепутал с личкой.
Востаннє редагував varuh: 03.03.2007 о 20:28..
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Параметри теми |
|
Параметри перегляду |
Комбінований вигляд
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 20:24.
|