На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Разное > На ошибках учатся
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

На ошибках учатся Чтобы не учится на собственных ошибках, расскажите другим, что Вы сделали не так и к чему это привело.

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 25.06.2010, 22:16   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Гупьошка Переглянути допис
Много тут любознательных, толковых, мыслящих, прогрессивных начинающих? Их практически нет.
раньше было много.
а сейчас мы общаемся по тел и скайпу,т.к большинство не видит никакого смысла в этом форуме.


з.ы там статья есть про водоросли.
написано много.но нет основного.из-за чего приходит нашествие водорослей?
все можно выразить просто и легко.есть избыточная органика - есть водоросли.есть избыточная органика - нужен биофильтр.есть биофильтр- нет органики.есть подмены воды ,налажен оптимальный биологический режим - нет избытка органики.
по моему все легко и доступно.зачем какие то коагулянты,зачем какая то химия??т.е содрана с инета куча букаФ,а толком ничего ненаписано.это можно новичков удивить количеством букаФФ.я не стал в той теме отписываться,т.к пошли бы крики типа "ХЕЛП! Троли атакуют")))))))))
з.ы канистра не яв. биофильтром.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Старий 25.06.2010, 22:20   #2
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.277
сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
есть биофильтр- нет органики.
Не совсем так: есть гетеротрофные бактерии, минерализующие органику -нет органики
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
з.ы канистра не яв. биофильтром.
Только отчасти
Знаете, сколько процессов протекает в аквариуме? Потому нельзя все привязывать только к органике. Надо учитывать много других факторов.
Аквариум - система уравнений с многими неизвестными. Кто это упрощает - имеет проблемы. И не знает, как их разрешить.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі  
Старий 25.06.2010, 22:27   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
Не совсем так: есть гетеротрофные бактерии, минерализующие органику -нет органики
я уже упрощенно пишу.
описывать что они используют и разлагают слишком долго.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Старий 25.06.2010, 22:28   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис

Знаете, сколько процессов протекает в аквариуме? Потому нельзя все привязывать только к органике. Надо учитывать много других факторов.
Аквариум - система уравнений с многими неизвестными. Кто это упрощает - имеет проблемы. И не знает, как их разрешить.
я не имею никаких проблем.
уравнения...согласен!
дык новичок никогда их и нерешит.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Старий 25.06.2010, 22:28   #5
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.277
сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

А полезное то, что тот, кто захочет докопаться до истины, найдет ее. Но утверждение
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
.есть избыточная органика - есть водоросли.есть избыточная органика - нужен биофильтр.есть биофильтр- нет органики.есть подмены воды ,налажен оптимальный биологический режим - нет избытка органики.
довольно общее и не учитывает многих процессов, сильно влияющих на появление и исчезновение водорослей в аквариуме.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі  
Старий 25.06.2010, 22:33   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис
довольно общее и не учитывает многих процессов, сильно влияющих на появление и исчезновение водорослей в аквариуме.
но яв. основным,насколько я читал исследования специалистов в этой сфере.
у меня нет растений(кроме риччии и какого то мха),в 200л аквариумах бывает по 2000-3000 рыб.я еще в глаза не видел водоросли.
в одном 100л у меня живут мальки ножей.из фильтрации - губка.коряга вся в бороде.я эту корягу кидаю в аквариум,где есть биофильтрация - через неделю все гуд!
из фильтров ФБФ и орошаемые.
свет - энергосберегалки на 18вт на 250-200л.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
cказали "Дякую" altum72 за цей допис:
Батёк (28.06.2010)
Старий 25.06.2010, 22:40   #7
Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
  
 
Аватар для Serpentarius
 
Реєстрація: 03.09.2004
Звідки Ви: Киев
Дописи: 14.199
сказав Дякую: 6.277
сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
Надіслати повідомлення для Serpentarius на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Потому и говорю - каждый аквариум - система уравнений со множеством неизвестных. А систем гораздо больше, чем
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
у меня нет растений(кроме риччии и какого то мха),в 200л аквариумах бывает по 2000-3000 рыб
Потому утверждать, что
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
все можно выразить просто и легко.есть избыточная органика - есть водоросли.есть избыточная органика - нужен биофильтр.есть биофильтр- нет органики.есть подмены воды ,налажен оптимальный биологический режим - нет избытка органики.
довольно поверхностно - есть иные системы, где в этой цепочке присутсвуют другие звенья.
__________________
Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.

Якщо на тебе гавкають собаки,
це означає: ти кудись ідеш.

Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

Serpentarius зараз на форумі  
cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис:
Anarhist (26.06.2010)
Старий 25.06.2010, 22:46   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Serpentarius Переглянути допис


довольно поверхностно - есть иные системы, где в этой цепочке присутсвуют другие звенья.
согласен.но это уже для специалистов.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Старий 26.06.2010, 17:26   #9
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 26.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
gi Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

altum72,
Цитата:
з.ы там статья есть про водоросли.
написано много.но нет основного.из-за чего приходит нашествие водорослей?
Цитата:
что полезного там написано из огромного количества букв?

Я под сталом тихо над вами плакал.

Много слов, а сами даже растения не содержите. Покажите мне свой классный "скейп" или "голандец" и потом будите рассказывать про надобность моей статьи. Что-то я не наблюдал ваших фото в соответствующем разделе.
Цитата:
из фильтров ФБФ и орошаемые.
свет - энергосберегалки на 18вт на 250-200л.
С таким освещением можно только роголистник выращивать. Советую включить мозг и не позорится.

http://starcomputer.com.ua/gallery/d...album=7&pos=18 - вот такая аква у меня была пару месяцев назад, сейчас изменен дизайн. Выращиваю не самые просты растения, но и не самые сложные. И вы будете рассуждать со своим
Цитата:
у меня нет растений(кроме риччии и какого то мха)
о надобности моей статьи ????

Цитата:
1 я опираюсь на научные факты и статьи профессионалов.
2 есть разница читать написанное каким либо Серегой Пупкиным или ученым?т.е кому верить?
Позвольте поинтересоваться! Какие последние ноу-хау Вы вычитали? Какие сложные виды растений вырастили? Какую полезную статью опубликовали за последних два года просиженых на данном форуме?

Читаю остальные страницы и у меня настроение поднимается, давно я так не смеялся. Читайте внимательно свою подпись.
Короче говоря прежде чем, что-то писать 100раз подумайте, вас люди читают!
Цитата:
3 если Цирлинг,Жданов,Шивер не авторитеты....тогда я пас.
А для меня Ирина, Bactrian авторитеты и я с радостью читаю ихние статьи по выращиванию растений. А написать про борьбу с водорослями вы ничего не смогли ибо кроме риччии ничего не выращиваете.


Востаннє редагував Anarhist: 26.06.2010 о 18:03..
Anarhist поза форумом  
cказали "Дякую" Anarhist за цей допис:
Ptica (27.06.2010)
Старий 25.06.2010, 22:37   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Hierophis
 
Реєстрація: 28.12.2009
Звідки Ви: Южная Украина
Дописи: 1.560
сказав Дякую: 364
сказали Дякую 1.388 раз(и) в 577 повідомленні
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
есть избыточная органика - есть водоросли
Неужели аквариумные водоросли на столько суровы гетеротрофны, что вовсю едят органику?
Как раз если биофильтр хорошо работает, высших растений мало, рыб питающихся водорослями нету- то водоросли еще лучше себя чувствовать должны. По крайней мере у меня в водорослевом отсеке, после всех ступеней биофильтра, нитчатка росла отменно.
__________________
Да будет степь, и медянки в ней! * К нам идет ВЕСНА!!! Наконец то!

Hierophis поза форумом  
Старий 25.06.2010, 22:44   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Hierophis, они так суровы,что разбивают чугунные фильтра.
может повторить еще?
повторяю!практически все специалисты пришли к выводу(цитирую Цирлинга)
"водоросли бурно размножаются при наличии в воде избыточной органики,при нарушении биологически оптимального режима,это яв. одной из основных причин"
все вопросы по поводу питания и т.д к автору цитаты.что и кто там кушает - я не знаю.вернее еще недосконально изучил и поэтому не вступаю в дебаты.я почему то верю отечественным и зарубежным авторам книг.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  
Старий 26.06.2010, 00:42   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Гупьошка
 
Реєстрація: 07.07.2009
Звідки Ви: Киев, Куреневка
Дописи: 1.575
сказав Дякую: 387
сказали Дякую 365 раз(и) в 255 повідомленні
Надіслати повідомлення для Гупьошка на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
з.ы там статья есть про водоросли.
написано много.но нет основного.из-за чего приходит нашествие водорослей?
все можно выразить просто и легко.есть избыточная органика - есть водоросли.есть избыточная органика - нужен биофильтр.есть биофильтр- нет органики.есть подмены воды ,налажен оптимальный биологический режим - нет избытка органики.
Очень интересно Вы ничего не упустили из внимания?

(In my humble opinion, just very very humble) Пока Вы все это мысленно очищаете биофильтром, рыбка-то продолжает беспрерывно... Это мгновенно и бесперебойно попадает в воду... А Вы рисуете последовательную цепочку процессов... А реально это один бесперебойный процесс. Биофильтром или чем другим его нельзя прервать, остановить, радикально изменить. И все проблемы, точнее неуспехи в борьбе с водорослями начинаются, как мне кажется, с того, что жертва водорослей предполагает, что есть чудо-средство. (Сайдекс, биофильтр, др.) Его нет. Есть комплекс факторов. (Биофильтр--один из факторов)

Действительно, там очень много неизвестных в этом уравнении. И все не так просто. Каждый мельчайший, казалось бы неважный, ньюанс имеет значение. Но...

По большому счету все просто--уберите рыб.

Остальное--ньюансы. Можно добавить: коагулянты, ферменты, биофильтр, креветок, дафний, непосредственно нужные культуры бактерий, (ток не все сразу)... Это все соответственно может способствовать решению проблемы (упредить развитие водорослей, или разрушить их, или уничтожить их, остановить их дальнейшее развитие на этот момент), но не исключить возможность их возникновения и развития вообще.

(Кстати, дафния, например, сама по себе отличный биофильтр. Великолепный просто!)

А та тема как раз показывает, что сайдекс--это не панацея.

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
повторяю!практически все специалисты пришли к выводу(цитирую Цирлинга)
"водоросли бурно размножаются при наличии в воде избыточной органики,при нарушении биологически оптимального режима,это яв. одной из основных причин"
Ну и зачем же, в подтверждение своего мнения, так настаивать на несвоей цитате? Ведь Вы в этом упрекаете "дураков"? Что одни лечат рыб, когда в глаза не видели и не знают ни одной болезни, соответственно лечат со слов других

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
что и кто там кушает - я не знаю.вернее еще недосконально изучил и поэтому не вступаю в дебаты.
altum72, Вы смертельно боитесь задать глупый вопрос? Кроме Вас тут глумиться не кому

Гупьошка поза форумом  
cказали "Дякую" Гупьошка за цей допис:
Anarhist (26.06.2010)
Старий 26.06.2010, 01:07   #13
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Гупьошка Переглянути допис



Ну и зачем же, в подтверждение своего мнения, так настаивать на несвоей цитате? Ведь Вы в этом упрекаете "дураков"? Что одни лечат рыб, когда в глаза не видели и не знают ни одной болезни, соответственно лечат со слов других

1 я опираюсь на научные факты и статьи профессионалов.
2 есть разница читать написанное каким либо Серегой Пупкиным или ученым?т.е кому верить?
3 предпочитаю верить человеку опирающемуся на научные факты и являющегося специалистом в своей области знаний.
4 а вот когда я начну писать о том,что я изобрел метод от водорослей - это другое.ес-но меня спросят на каком основании я могу это утверждать.т.е будь добр докажи научно!и я начну жевать сопли общими фразами - вот это уже другое дело.
5 лечение рыбы заочно - это вообще уникально.болезни типа ихтифтириоза,оодиниум и костиоз практически понятны.хотя у большинства они проходят под одним названием))))))))
а вот как назначают лечение от ихтика - непонятно.причем советующие даже не вникают в то,какая форма ихтика.
отдельное внимание это - Гексамитоз.это вообще уникальное заболевание.причем диагнозы ставят сразу))))))))
на Аквафанате прочитал постановку диагноза рыбовода с дипломом и сразу меня срубило))))
"Если какашки больше рыбки,это гексамитоз" - давно такого идиотства не читал.и это пишет типа авторитетный специалист))))))))
ихтиопатологи с мировым именем утверждают однозначно - Гексамитоз невозможно установить без микроскопии! - Кто не верит - читайте О.Юнчиса.
а у нас уникумы устанавливают)))))))))
бактериалку устанавливают у дискуса сразу))))))если водянка - значит бактерии.причем без взятия пробы жидкости .)))))))))
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Востаннє редагував altum72: 26.06.2010 о 01:16..
altum72 поза форумом  
Старий 26.06.2010, 01:34   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Гупьошка
 
Реєстрація: 07.07.2009
Звідки Ви: Киев, Куреневка
Дописи: 1.575
сказав Дякую: 387
сказали Дякую 365 раз(и) в 255 повідомленні
Надіслати повідомлення для Гупьошка на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Сергей, нередко для здобуття определенной степени учености, ученый обязан выдать определенное колл-во статей, эссе и монографий. Вот он и строчит. Часто на темы, в которых он "дурак" совершенный. Часто за него пишут другие писатели. (Это я, кстати, не с чужих слов говорю)

Не все, конечно, такие шаромыжники Есть заслуженые авторитеты Просто не нужно так употреблять слово "ученый" в смысле "непререкаемый авторитет".
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
есть разница читать написанное каким либо Серегой Пупкиным или ученым?т.е кому верить?
Себе.

Гупьошка поза форумом  
Старий 26.06.2010, 01:38   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Как я нарушал Правила хфорума ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Гупьошка Переглянути допис
Сергей, нередко для здобуття определенной степени учености, ученый обязан выдать определенное колл-во статей, эссе и монографий. Вот он и строчит. Часто на темы, в которых он "дурак" совершенный. Часто за него пишут другие писатели. (Это я, кстати, не с чужих слов говорю)

Не все, конечно, такие шаромыжники Есть заслуженые авторитеты Просто не нужно так употреблять слово "ученый" в смысле "непререкаемый авторитет".
1 я знаю прекрасно про написание статей.
2 но в пример я привел вроде не шаромыжника))))
3 если Цирлинг,Жданов,Шивер не авторитеты....тогда я пас.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом  


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Вимк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:24.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts