Растения, заряженый грунт, СО2.... Что дальше? - Сторінка 4 - Аквафорум

Hippo · 02.07.2010, 06:48

Цитата:

Допис від pimass

а у форумчан ни чего такого нет, в основном устоявшиеся банки..

Да ну, Дима. Постоянно кто-то предлагает быстрорастючку после плановой прополки.

yermolayev · 15.07.2010, 09:53

Немного с опозданием...

Вон писали что риччию напихать нужно. Сейчас много кто так запускается. арелав, кажется, умудрился ее вешать на заднюю стенку, так чтобы свет не затеняла.

Имеет смысл положить активированный уголь во внешник. Он ТОЛЬКО органику поглащает, которую сейчас растения не в состоянии поглатить всю. Действительно, помогает. Хорошая вещь для предостережения от вспышки водорослей.

richmond · 15.07.2010, 11:40

Цитата:

Допис від yermolayev

Имеет смысл положить активированный уголь во внешник. Он ТОЛЬКО органику поглащает, которую сейчас растения не в состоянии поглатить всю. Действительно, помогает. Хорошая вещь для предостережения от вспышки водорослей.

Хм, а почему только огранику? Как же все те разговоры про то что активированный уголь поглощает удо и потому нельзя его использовать при вливании минеральных удо в воду?

Я как раз только что запустился на биогумусе и угольный лоток для внешника есть, вопрос весьма актуален.

yermolayev · 15.07.2010, 11:45

Народ по-немногу начинает разбираться в химии и уже не пишет про поглащение активированым углем удробрений

Активированный уголь может разве что органический комплексон поглащать, но тут смотря какой комплексон.

Но на старте активированный уголь не то что можно использовать, а НУЖНО! Даже если вносите Удо с первого дня.

richmond · 15.07.2010, 12:44

Цитата:

Допис від yermolayev

Народ по-немногу начинает разбираться в химии и уже не пишет про поглащение активированым углем удробрений

Активированный уголь может разве что органический комплексон поглащать, но тут смотря какой комплексон.

Хм, а те кухонные фильтры (не осмос, а так - бачок со шлангом), основным фильтрующим компонентом которых является уголь - они тогда вообще на что рассчитаны?

Я всегда думал что они какой-то там хлор и прочие неорганические вещи фильтруют. Разве нет?

Неужели их предполагаемое использование - фильтровать органику из труб водоснабжения?

yermolayev · 15.07.2010, 13:11

ОК. Давайте более корректно использовать термины.

Известный принцип. Подобное растворяется в подобном. У нас подобное адсорбирует подобное.

Активированный уголь (АУ)- неполярный адсорбент с огромной площадью поверхности. И адсорбировать он будет именно неполярные вещества.

Ионы - полярные частицы. Наиболее полярные ионы это неорганические ионы. Адсобироватся эти ионы АУ не будут, или будут, но совсем чуть-чуть.

Не все неоргаинические соединения полярны. Например молекула хлора Cl2 неполярна и будет хорошо адсорбироватся АУ. Но уже хлорид Cl- полярный ион будет плохо адсорбироватся АУ. Так же как и все остальные неорганические ионы: нитраты, фосфаты, микроэлементы.

Что адсорбирует АУ? Органику с более менее развитым алифатическим радикалом и особенно с ароматическими фрагментами. Ну, и как я сказал, неполярную неорганику.

З.Ы. В бытовых фильтрах основная функиция АУ, помимо адсорбции хлора, это адсорбция хлорорганических соединений (очень часто являющиеся канцерогенами) которые образуются при реакции хлора с органическими соединениями.

Активированный уголь рулит!

richmond · 15.07.2010, 13:52

Спасибо за пояснение. Не то, чтобы я сразу понял что именно в моем аквариуме задерживает уголь, но уже есть от чего начать.

А вот к примеру использование угля для вывода антибиотиков и прочих лекарственных препаратов? Они же тоже наверное неорганические, а значит "полярные", в большинстве своем?

Hippo · 15.07.2010, 14:01

yermolayev, скажите, плз, является ли применение коагулянтов альтернативой использования активированного угля для удаления излишков органики?

malexmen · 15.07.2010, 14:02

Оффтоп

Hippo · 15.07.2010, 14:08

Оффтоп

yermolayev · 15.07.2010, 15:13

Цитата:

Допис від richmond

А вот к примеру использование угля для вывода антибиотиков и прочих лекарственных препаратов? Они же тоже наверное неорганические, а значит "полярные", в большинстве своем?

Антибиотики - органические соединения и в большенстве случаев будут хорошо адсорбироваться углем. Но опять же, для каждого случая свои нюансы. Не все органические соединения неполярны. Да и не все лек. препараты органические.

Цитата:

скажите, плз, является ли применение коагулянтов альтернативой использования активированного угля для удаления излишков органики?

Коагулянтов просто море разных. Одни осаждают органику, другие - неорганику, третие - коллоиды или все подряд. Одни менее эффективны, другие - более, третьи - дороже

. Все зависит от строения коагулянта и следовательно его функции.

З.Ы. Что-то мы уходим в оффтоп

Топикстартер наверно не для этого создавал эту тему

richmond · 15.07.2010, 15:20

Цитата:

Допис від yermolayev

Топикстартер наверно не для этого создавал эту тему

Да ладно, судя по вопросу ТС, ему должно быть не менее интересно

Еще один ответ пожалуйста. Может ли уголь в условиях аквариума начать "возвращать" накопленные элементы, или все же для этого его (уголь) нужно в печи накалять? В первом случае "старый" уголь - просто бесполезен, во втором - даже наверное опасен.

Я встречал оба мнения. И оба - без внятных оснований.

yermolayev · 15.07.2010, 15:56

Считают что акт. уголь адсорбирует во внешнике около недели. Я думаю, даже меньше. Потом он просто работает как субстрат для бактерий на котором полно питания. Поэтому, если есть проблемы нарикая на избыток органики, тогда раз в неделю акт. уголь таки стоит заменять. Нет - тогда пусть работает как биофильтр.

На старте травники боятся повышения концентрации органики в воде. В зрелом аквариуме органику очень живо аквариумные растения поглащают. Я думаю, многие опытные травники заметили, что как не шуруди грунт но в зрелом разогнанном травнике вспышки водрослей не наблюдаются (если не выстрич всю траву). Поэтому диссорбция орагники с акт. угля это ничего страшного в зрелом аквасе. Да и процесс этот на порядки медленней чем адсорбция на поверхность угля.
Отрецать диссорбцию я не буду. Тут нужно смотреть не в плоскости "есть, или нет", а "на сколько существенно есть".

Другой вопрос, если Вы имели дело с лек. препаратами. Я бы такой акт. уголь после недели использования таки выкинул даже в зрелом травнике.

richmond · 15.07.2010, 16:00

Большое спасибо за развернутые ответы.

Hippo · 15.07.2010, 16:59

Цитата:

Допис від yermolayev

Коагулянтов просто море разных.

В последнее время пользуюсь водоочистителем-коагулянтом "Гиацинт".