Моя коллекция

[surick]

Увидел у вас редкость - Cryptocoryne retrospiralis. Могли бы показать фото? Как определили, что это ретроспиралис, цвёл у Вас?

[Botanic]

Допис від surick

Увидел у вас редкость - Cryptocoryne retrospiralis. Могли бы показать фото? Как определили, что это ретроспиралис, цвёл у Вас?

Растение определяли при помощи цветка (в поставке были цветущие экземпляры). Я его культивирую уже очень давно. В моих условиях эта криптокорина не цвела. А в чем редкость данного растения? В Киеве оно - в каждом втором аквариуме.

[Cotick]

Игорь, уже говорил тебе, повторю - здесь: Отличная коллекция! Рад, что у тебя дошли руки выложить список.

Допис від Botanic

А в чем редкость данного растения? В Киеве оно - в каждом втором аквариуме.

Допис від http://aqua.od.ua

Криптокорина обратноспиральная Cryptocoryne retrospiralis так называемая
Jan D. Bastmeijer пишет, очень вероятно, растение культивируемое аквариумистами под названием C. retrospiralis является C. crispatula var. flaccidifolia. Настоящая обратноспиральная в природе половину годичного цикла растет в надводном состоянии и поэтому не очень хорошо подходит для аквариумной культуры.
Мое фото: http://aqua.od.ua/img.php?s=1&img=4e...94a5136b334286

The Crypts pages http://www.xs4all.nl/~crypts/Cryptoc...y/ret/ret.html

[Botanic]

Допис від Cotick

Игорь, уже говорил тебе, повторю - здесь: Отличная коллекция! Рад, что у тебя дошли руки выложить список.




The Crypts pages http://www.xs4all.nl/~crypts/Cryptoc...y/ret/ret.html

Костя, особо спорить не буду, ибо все наши мнения и наблюдения - на уровне продвинутых любителей (мало, кто - подтвердит, но и мало, кто - опровергнет). Если есть противоположные мнения, что на фото - не обратноспиральная криптокорина, с удовольствием выслушаю аргументированный ответ. Вообще, буду ставить теплицу, чтобы самому пенять на себя. Пока, за не имением возможностей, полагаюсь на мнение поставщиков и более опытных коллекционеров.

[surick]

Допис від Botanic

Растение определяли при помощи цветка (в поставке были цветущие экземпляры). Я его культивирую уже очень давно. В моих условиях эта криптокорина не цвела. А в чем редкость данного растения? В Киеве оно - в каждом втором аквариуме.

Растение аналогичное приведенному на фото, у самарских аквариумистов культивируется как C. crispatula var. flaccidifolia, полностью согласен с Константином (Cotick). Увы поставщики растений до сих пор под торговым названием C. retrospiralis, присылают именно этот вариетет криспатулы. При посадке в теплицу у данного вида листовая пластина настолько тонка, что наводит на мысль, а есть ли у этого растения в природе надводная форма, листья стоять не хотят, сразу ложатся.
Ретроспиралис действительно редкое растение, оказалось проще найти C. elliptica , чем ретроспиралис.

Допис від Botanic

Пока, за не имением возможностей, полагаюсь на мнение поставщиков и более опытных коллекционеров.

Про поставщиков разговор отдельный. Я, к примеру, в трех разных местах пробовал заказывать парву и все три раза приходила x willisi. Что же, мне теперь её парвой называть, что ли?

[Botanic]

Допис від surick

Растение аналогичное приведенному на фото, у самарских аквариумистов культивируется как C. crispatula var. flaccidifolia

Про поставщиков разговор отдельный. Я, к примеру, в трех разных местах пробовал заказывать парву и все три раза приходила x willisi. Что же, мне теперь её парвой называть, что ли?

Полностью с Вами согласен. Я неплохо культивирую растения, но в идентификации слаб. Именно поэтому буду ставить теплицу и совершенствовать свою слабую сторону.
Спасибо за поправку!

[Botanic]

Допис від surick

Растение аналогичное приведенному на фото, у самарских аквариумистов культивируется как C. crispatula var. flaccidifolia, полностью согласен с Константином (Cotick).

Чтобы не возникало такого ориентира:

Я, к примеру, в трех разных местах пробовал заказывать парву и все три раза приходила x willisi. Что же, мне теперь её парвой называть, что ли?

Не могли бы выложить подтверждение того, что на фото именно C. crispatula var. flaccidifolia. Я двумя руками ЗА корректную идентификацию. Заранее спасибо.

[surick]

Допис від Botanic

Не могли бы выложить подтверждение того, что на фото именно C. crispatula var. flaccidifolia. Я двумя руками ЗА корректную идентификацию. Заранее спасибо.

Ну собственно, если Вы до сих пор считаете, что Ваше растение ни, что иное как Кр. ретроспиралис и в Киеве оно есть в каждом втором аквариуме - это Ваше право, пусть будет ретроспиралис, спорить не буду.
Объясню почему я обратился к Вам с просьбой показать фото Вашего ретроспиралиса.
Я и не сомневался, что у нас (на постсоветском пространстве) в аквариумах под названием ретроспиралис в 99% случаев содержится флацидифолия, в 1% под это название попадают просто спиралис и криспатула вар. криспатула, в большинстве случаев это зависит от фантазии продавца у которого приобреталось растение. А недавно ко мне обратились криптокоринщики со штатовского форума - http://www.aquaticplantcentral.com/f...cryptocorynes/ и сказали, что у вас в коллекциях у многих есть ретроспиралис, а у них его нет, и не мог бы я для них его приобрести. Я отписался, что у нас вообще нет ретроспиралиса, а они мне прислали ссылку на эту вашу страничку и написали, что к примеру у этого человека есть, вот я и попросил у вас фото, чтобы они убедились, что это не то чего им нужно. Ну и убедились. Такого "ретроспиралиса", у них, своего предостаточно. К слову будет сказано, что они не высоко оценивают уровень наших криптокоринщиков, как раз из-за того, что мы довольно фривольно относимся к идентификации и свои скудные коллекции расширяем не за счет приобретения новых растений, а безосновательной припиской растениям названий, тех видов, которыми они совсем не являются.
Теперь непосредственно о флацидифолии.
Здесь у Бастмайера о ретроспиралисе написано, что его не всегда легко отличить от спиралиса, потому, что листья у обоих растений жесткие. Значит лист жесткий, и обратите внимание, на одной из приведенных фотографий хорошо видна прибрежная полянка ретроспиралиса.
Здесь о флацидифолии. Признаков как видите приведено не много и главный из них мягкий волнистый лист, который при "сухом" состоянии даже не может сам себя держать. Фотографий не густо, и главное ни одной "сухой" природной формы на фото не приведено, я уже писал, что у меня есть большие сомнения, что где-то в природе есть заросли флацидифолии вне воды.
Вот моя флацидифолия - субмерсная форма, которая как позволяет судить приведенное Вами фото полностью идентична Вашей.

Сейчас не держу ее в аквариуме. Два средних кустика перевел в тепличку, при переводе быстро потеряла все субмерсные листья, новые "сухие" листья в тепличке действительно очень мягкие. Один раз проветривал тепличку дольше чем обычно, хотя и не долго, но за это время у нее успели отсохнуть все листья, почти до основания. Другие 10 криптокорин, в этой же тепличке, за это время ни сколько не пострадали. Так, что для "сухого" содержания растение совсем не годится.

[Starcomputer]

Допис від surick

редкость - Cryptocoryne retrospiralis

Хм......
Это не редкость (сорри Игорь). у мну такое тоже растет