| 
	
		|  |  |  
	
	
	
  
  
    |  21.07.2010, 01:10 |  |  
|  Вода кН, pH и иже с ними  
Модератор Винницкого клуба аквариумистов 
 
					Реєстрація: 22.05.2009 Звідки Ви: Варшава-Вишенка 
						Дописи: 12.801
					 
      сказав Дякую: 2.464 
		
			
				сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
			
		
	   
 21.07.2010, 01:10
 Рейтинг: 
 () 
 Вводные:кН - 6
 Подача Со2 - 2 бульки/сек. растворение через Хьюдор Арио 4.
 Чистой воды около 200 литров.
 
 рН как был 8 так и остался 8
 
 Тесты ТМ Птеро.
 
 Кто мне сможет объяснить данный нонсенс, почему рН не падает?
 
				__________________Танцуют звезды и луна © Как там начало?
 
 guns don't kill people, people kill people
 
 [URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
 |  
|  Переглядів: 6837  |  
	
	
		|  21.07.2010, 10:54 | #16 |  
	| Я написал 1000000-й пост 
				 
				Реєстрація: 14.01.2010 Звідки Ви: Киев, Святошино 
					Дописи: 1.665
				 сказав Дякую: 665 
		
			
				сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 pimass, помнится или на Амано или еще где читал что при рН более 7-ми СО2 растворяется очень слабо, трудно "сдвинуть", а ежели меньше напротив, можно "обвалить". Т.е. если действительно рН=8, нужно как то понизить. 
				__________________С уважением.
 __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 11:14 | #17 |  
	| Модератор Винницкого клуба аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 22.05.2009 Звідки Ви: Варшава-Вишенка 
					Дописи: 12.801
				 сказав Дякую: 2.464 
		
			
				сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| Сколько подавать co2 Как сделать pH и насыщение воды CO2 идеальными для растений? Сделать в аквариуме KH=min.4 градуса, и отрегулировать подачу CO2 так, чтобы pH установился на уровне 6,8 утром и 7,2 вечером - в результате средняя концентрация CO2 будет ~15-30мг/л.
 pH и KH это то что каждому, кто держит аквариум с растениями абсолютно необходимо понимать. Это два взаимосвязанных понятия.
 pH это мера кислотности воды (acidity). Ее определяет негативный логарифм количества гидроксидных ионов (H+) в воде - чем их больше, тем ниже pH. pH реакция воды может быть кислой (мене 7,0), нейтральной (pH=7,0) или щелочной (pH>7.0).
 Карбонатная жесткость kН это мера щелочности воды. KH указывает на способность удерживать pH на определенном уровне, то есть является показателем буферных свойств воды. Она постоянно изменяется, поэтому ее называют временной жесткостью. Значение KH это количество бикарбонатов [HCO3-] в воде, которые нейтрализуют действие постоянно образующихся в аквариуме кислот, например нитратов, понижающих pH, удерживая тем самым pH от понижения. Соответственно чем больше бикарбонатов [HCO3-] в воде (путем подачи CO2), тем ниже уровень pH.
 
 «Золотое правило» .
 Объем аквариума в литрах x °dKH : 50 = количество пузырьков в минуту.
 Например: аквариум 200 литров, карбонатная жесткость 5°dKH. Это даёт: 200 x 5 : 50 = 20 пузырьков в минуту.
 
 или
 
 Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды, к примеру, 2*10=20 пузырьков в минуту на 200 литров воды.
 |   Взято тут , кто что думает относительно такого изречения? Глядя на свой опыт получатся, что формула расчета не действует, так как 200х6/50=24 пузыря/минута, или 0,4 пузыря/секунда. Я подавал 1 пузырек/секунда, то есть теоретически рН должен был упасть..... Вечером пробовал 3 пузыря секунда, но воз и ныне там.....
				__________________Танцуют звезды и луна © Как там начало?
 
 guns don't kill people, people kill people
 
 [URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
 __________________  
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 12:34 | #18 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 20.09.2009 Звідки Ви: Украина, Винница 
					Дописи: 8.655
				 сказав Дякую: 3.335 
		
			
				сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	- Добрый мой вам совет: не читайте перед едой советских газет.Цитата: 
	
		| 
					Допис від pimass  Взято тут ... |  - Так ведь других нет.
 - А вы никаких не читайте. (с)
 
Дима, тут надо постепенно увеличивать и наблюдать, т.к. судя по всему - счетчики пузырьков у многих стоят баловства ради, а реальная подача СО2 идет ...  от персонального опыта.
				__________________Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 6 користувач(ів) сказали Дякую Hippo за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  21.07.2010, 12:36 | #19 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 18.10.2009 Звідки Ви: СПб 
					Дописи: 206
				 сказав Дякую: 193 
		
			
				сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 Не забудьте что тест на рН воды насыщенной СО2 правильно показывает только если сразу набрать воду и моментально сравнить со шкалой, достаточно немного встряхнуть колбу с водой, углекислый газ немного выветрится и показания будут уже не точны, с увеличенным рН, может дело в этом, в идеале измерения нужно проводить в герметично закрытой колбе, как тест на кислород.Ну а количество подаваемого со2 все равно Вам нужно будет определить опытным путем, или правильно делая тесты на рН или с помощью длительного теста(я таким пользуюсь) если конечно контроллера нет.
 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 12:39 | #20 |  
	| Модератор Винницкого клуба аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 22.05.2009 Звідки Ви: Варшава-Вишенка 
					Дописи: 12.801
				 сказав Дякую: 2.464 
		
			
				сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 Hippo, Игорь, у тебя сколько булек в секунду получаеться на нашей воде? 
				__________________Танцуют звезды и луна © Как там начало?
 
 guns don't kill people, people kill people
 
 [URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
 __________________  
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 12:53 | #21 |  
	| Модератор Винницкого клуба аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 22.05.2009 Звідки Ви: Варшава-Вишенка 
					Дописи: 12.801
				 сказав Дякую: 2.464 
		
			
				сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від tolsty_ubludok  или с помощью длительного теста |   Так стоит такой..... Синий как сволочь ....
				__________________Танцуют звезды и луна © Как там начало?
 
 guns don't kill people, people kill people
 
 [URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
 __________________  
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 12:55 | #22 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 20.09.2009 Звідки Ви: Украина, Винница 
					Дописи: 8.655
				 сказав Дякую: 3.335 
		
			
				сказали Дякую 9.909 раз(и) в 3.534 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від pimass  Hippo, Игорь, у тебя сколько булек в секунду получаеться на нашей воде? |  У меня нет  и никогда не было счетчика пузырьков.    
Буду ставить баллон ... может поставлю понту ради. Уж очень понравился Андрюхин (з вогником ).
				__________________Hippopotamus ... только на первый взгляд так флегматичен и добродушен. ©
 
 
				 Востаннє редагував Hippo: 21.07.2010 о 13:01..
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 12:57 | #23 |  
	| Я написал 1000000-й пост 
				 
				Реєстрація: 14.01.2010 Звідки Ви: Киев, Святошино 
					Дописи: 1.665
				 сказав Дякую: 665 
		
			
				сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від pimass  Правила расчета количества пузырьков: начинайте от десяти пузырьков в минуту на сто литров аквариумной воды |  Думаю тут ключевое слово "начинайте". Если взять акву в которой рН=7, а кН=4 то можно и без бульбулятора обойтись...  
				__________________С уважением.
 __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 13:02 | #24 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 18.10.2009 Звідки Ви: СПб 
					Дописи: 206
				 сказав Дякую: 193 
		
			
				сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від pimass  Так стоит такой..... Синий как сволочь .... |  Хотите проверить его пустите в него пузырек углекислого газа, должен стать зеленый потом светло-зеленый до желтого в течении получаса, но после этого или поменять жидкость или ждать какое то время. А вообще он нормально определяет степень насыщения, но с задержкой. Просто насытить воду углекислым газом в жару не так просто, я тоже думаю что 2 в секунду очень мало для 200литров.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 13:03 | #25 |  
	| Модератор Винницкого клуба аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 22.05.2009 Звідки Ви: Варшава-Вишенка 
					Дописи: 12.801
				 сказав Дякую: 2.464 
		
			
				сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Hippo  счетчика пузырьков |  Ради интереса не можешь выдернуть подачу из фильтра и кинуть шланг в воду, ради общего развития?
				__________________Танцуют звезды и луна © Как там начало?
 
 guns don't kill people, people kill people
 
 [URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
 __________________  
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 13:04 | #26 |  
	| Модератор Винницкого клуба аквариумистов 
				 
				Реєстрація: 22.05.2009 Звідки Ви: Варшава-Вишенка 
					Дописи: 12.801
				 сказав Дякую: 2.464 
		
			
				сказали Дякую 5.200 раз(и) в 3.381 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 tolsty_ubludok, Да, ребятам из Питера в этом плане проще... Ваша вода из крана - мечта аквариумиста...... Завидую белой завистью   
				__________________Танцуют звезды и луна © Как там начало?
 
 guns don't kill people, people kill people
 
 [URL="http://www.aquaforum.ua/showthread.php?p=3238854#post3238854"][B][I][SIZE="4"][COLOR="Red"][FONT="Courier New"]Светодиоды Cree XT-E, термокомпаунд, драйвера Mean Well[/FONT][/COLOR][/SIZE][/I][/B][/URL]
 __________________  
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 13:05 | #27 |  
	| Живу я тут 
				 
				Реєстрація: 18.10.2009 Звідки Ви: СПб 
					Дописи: 206
				 сказав Дякую: 193 
		
			
				сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
			
		
	 
      | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від Anov  Думаю тут ключевое слово "начинайте". Если взять акву в которой рН=7, а кН=4 то можно и без бульбулятора обойтись...   |  Немного не понял, как связаны параметры с счетчиком пузырьков? Без него можно обойтись если колокол, иначе как еще измерять подачу.
 |  
	|   |   |  
	
	
		|  21.07.2010, 13:51 | #28 |  
	| Я написал 1000000-й пост 
				 
				Реєстрація: 14.01.2010 Звідки Ви: Киев, Святошино 
					Дописи: 1.665
				 сказав Дякую: 665 
		
			
				сказали Дякую 749 раз(и) в 452 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 
	Цитата: 
	
		| 
					Допис від tolsty_ubludok  Немного не понял, как связаны параметры с счетчиком пузырьков? Без него можно обойтись если колокол, иначе как еще измерять подачу. |  А очень тесно связаны, вот по такой картинке:
   
Больше пузырьков, больше СО2, меньше рН...
pimass , нашел про "обвал", жесткость и дозировки: http://amania.110mb.com/Chapters/Tech/co2-main.html 
Контекстно "обвал"... Весьма интересно.
				__________________С уважением.
 __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| cказали "Дякую" Anov за цей допис: |  |  
	
	
		|  21.07.2010, 14:27 | #29 |  
	| Guest | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 НЕ пользуйся тестами,они иногда врут.1.Попробуй увеличить подачу  до таково уровня с утра,чтобы некоторые виды рыб(неон,фонарь первые поднимаютьса к поверхности) начили подниматьса к поверхности.Далее немного уменьши подачу.Это и будет та оптимальное количество со2,которое нужно тебе подавать,с твоей водой.Есле не получаетьса слегка удушить рыб,значит с растворением со2 проблемы.
 Судя по картинки,с 28 поста,с хорошим реактором я в течении часа накачивал в аквариум при КН5 пых опускал до 5.8,это выходят значения за приделы таблицы.Приблизительно кроткавременный всплеск СО2 до 180 мг/л и рыбы живы.
 
 Обычно при хорошей подачи,хорошем свете,уже в течении первых 1-2 часов начинаетьса перлинг.
 
 2.Во второй половине сильно пузыряет трава???
 
 
				 Востаннє редагував Диаптомус: 21.07.2010 о 14:35..
 |  
	|  |   |  
	
		
			| cказали "Дякую"  за цей допис: |  |  
	
	
		|  21.07.2010, 14:31 | #30 |  
	| Бан за нарушения 
				 
				Реєстрація: 04.01.2009 Звідки Ви: Полтава 
					Дописи: 5.494
				 сказав Дякую: 6.242 
		
			
				сказали Дякую 5.758 раз(и) в 2.264 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Вода кН, pH и иже с ними ===www.aquaforum.ua===
			 
 Anov, Если по такой таблице, то у меня Со2 = 63Я уже не пользуюсь этим, только растениями и рыбками.
 __________________ 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| cказали "Дякую" sae74 за цей допис: |  |  
 
   
 
 
	
		|  |  |  
 
 
	
		| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) |  
		|  |  
 
	| 
	|  Ваші права у розділі |  
	| 
		
		Ви не можете створювати теми Ви не можете писати дописи Ви не можете долучати файли Ви не можете редагувати дописи 
 HTML код Вимк. 
 |  |  |  
 
 Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:48. 
 |