На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 16.07.2010, 16:48  
Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей"
 
Аватар для yermolayev
Живу я тут

Реєстрація: 04.09.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.585
 

сказав Дякую: 1.324
сказали Дякую 5.977 раз(и) в 960 повідомленні
yermolayev yermolayev поза форумом 16.07.2010, 16:48
Рейтинг: (6 голосов - 4,00 средняя оценка)

Данная тема была создана не мной, а Serpentarius из вырезанных постов следующей темы - http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=69502
Предлогом, как заявляется, является отклонение от темы.
Хотя, по сути, вопросы, озвученные опонентами просто подвергают сомнению выводы и актуальность статьи Serpentarius


Цитата:
Serpentarius, спасибо за интересную статью.

Вы измеряли параметры воды до и после внесения коагулянта (допустим, геацинт)? gH, kH, фосфаты. Ведь на визуальные изменения (помутнения) полагаться не всегда можно.
Ну и, конечно, редокс потенциал - по сути, то что просто должно быть в этом эксперименте если говорить про осаждение органики. Хотя бы перманганатным экспресс-методом.

Будь я скептиком, то видел бы в помутнении реструктурирование и осаждение самого неорганического полимера (Аl(ОН)хС1з-х]), ну, пусть под действием тех же карбонатов (ну так, от фонаря ). И продолжал бы использовать старый добрый активированный уголь

И вопрос практический. Органика плоха тем для травника что на старте может вызвать вспышку водорослей. Проводили ли Вы эксперименты на стадии запуска аквариума? Помогает ли в борьбе с водорослями на этом этапе созревания аквариума?

Востаннє редагував yermolayev: 19.07.2010 о 13:17.. Причина: для ясности
Переглядів: 28406
Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую yermolayev за це повідомлення:
1984kot (14.12.2010), Salton (20.05.2012), tolsty_ubludok (19.07.2010)
Старий 21.07.2010, 21:30   #121
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Salton,
Оффтоп
Далеко ходить не надо - спросил еще вчера))
Просто непонятны ответы.. говорят, что тестам доверят нельзя... сами ничего не говорят..скрывают или не знают..
Вобщем проведу ка я еще пару тестов со следующей недели... а там и разберемся.. есть у меня знакомые хорошие химики.. помогут разобраться.. что к чему!
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 22:03   #122
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 12.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 240
сказав Дякую: 769
сказали Дякую 792 раз(и) в 117 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Сан-Техник Переглянути допис
Это, что нужно рисовать схему коагуляции?!!
Схема коагуляции? О чем Вы пишите? Об аппаратной схеме одного из этапов водоподготовки? Или же о некой общей химической схеме коагуляции? Такую очень хотелось бы посмотреть.

Давид поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 22:18   #123
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Давид,
Общая химсхема действия коагулянта: Гидролиз соли алюминия до гидроксида в присутствии кислотных остатков слабых кислот (в нашей воде основания рассматривать глупо).

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 22:34   #124
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

читаю тему....
думаю....опять почитал...решил все сам помацать)))
1 взял осмос 1л (Gh 0,23) добавил Гиацинта.осадка практически нет
2 сюда же добавил 10% растворы кальция и магния.осадок нехилый.Gh - 0,45.
3 взял какую то ерунду у знакомых(шось типа УДО от Сера) и в осмос.осадок - мама не горюй!.
4 осмос + ортофосфорная.при этом ph - 4.после Гиацинта осадок - Караул! ph - 6,2.
а в чем прикол этой коагуляции??
обьясните мне!
если лить этот Гиацинт в аквариум ...то нафига нужны тогда удобрения??
и ООчень хочу узнать(пусть меня научат),как капельными тестами измерить карбонатную жесткость??!!
в чем вообще смысл этой коагуляции?.....сразу и не выговоришь)))))

з.ы спрашиваю из интереса для себя!
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
Chaiinik (24.07.2010), Salton (20.05.2012), Ветал (26.12.2010)
Старий 21.07.2010, 22:56   #125
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Сан-Техник, а можно узнать, что за таблетки?

[B

Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 22:56   #126
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 12.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 240
сказав Дякую: 769
сказали Дякую 792 раз(и) в 117 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Химик UA, все понятно - конкретное действие конкретного коагулянта. Сантехник же пишет о схеме коагуляции, поэтому пусть будет повнимательнее в своих заумных писаниях. Флокуляцию какую-то еще ввел в оборот .
Смысла в коагуляции аквариумной воды нет и быть не может, потому что провести ее (коагуляцию) направленно этим веществом и в таких условиях невозможно.
Да, в подготовке питьевой воды без коагуляции - никак, а для аквариумной она возможна и даже допустима, но (!) бессмысленна.

Давид поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 22:59   #127
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Давид, я не понял. Объясните!

Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 22:59   #128
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Давид,
Не совсем так - выпавший осадок имеет очень развитую поверхность - потому органику адсорбирует очень даже неплохо.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Xимик_UA за цей допис:
Chaiinik (24.07.2010)
Старий 21.07.2010, 23:03   #129
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 18.10.2009
Звідки Ви: СПб
Дописи: 206
сказав Дякую: 193
сказали Дякую 586 раз(и) в 87 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Давид,
Не совсем так - выпавший осадок имеет очень развитую поверхность - потому органику адсорбирует очень даже неплохо.
так чем он от угля отличается, ну кроме цены и спецэффекта?

tolsty_ubludok поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 23:09   #130
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

tolsty_ubludok,
Немного отличается... но, спрашивайте не у меня... есть автор темы.

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 23:31   #131
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
в чем вообще смысл этой коагуляции?.....сразу и не выговоришь
эвакуляция,это что синоним коагуляции?

  Відповісти з цитуванням
Старий 21.07.2010, 23:36   #132
Бан за нарушения
  
 
Реєстрація: 25.04.2009
Звідки Ви: 50° 26'N 30° 31'E GMT +2:00
Дописи: 3.539
сказав Дякую: 1.148
сказали Дякую 1.627 раз(и) в 917 повідомленні
Надіслати повідомлення для Anarhist на ICQ
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Диаптомус,

...


Востаннє редагував Anarhist: 22.07.2010 о 08:02.. Причина: Подумал и забил!
Anarhist поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2010, 08:06   #133
Живу я тут
  
 
Аватар для Сан-Техник
 
Реєстрація: 31.01.2008
Звідки Ви: Киев
Дописи: 213
сказав Дякую: 36
сказали Дякую 220 раз(и) в 49 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Anarhist Переглянути допис
Сан-Техник, а можно узнать, что за таблетки?

[B
Это из раздела бассейновой химии. Тот же коагулянт только не в жидкой форме и не гранулированный, а спрессованный в таблетку для удобства помещения оной в скимер.
__________________
Сомнения это - достоинство сильных и проклятие слабых.

Сан-Техник поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2010, 14:18   #134
Живу я тут
  
 
Аватар для Анатолий
 
Реєстрація: 08.03.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 4.347
сказав Дякую: 4.881
сказали Дякую 4.560 раз(и) в 2.122 повідомленні
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Давид Переглянути допис
для аквариумной она возможна и даже допустима, но (!) бессмысленна
А у меня в памяти всплыл случай,когда один наш любитель золотух,приобретя коагулянт "Гиацинт",решил очистить воду в выростнике.Расчитал все как было написано в прилагаемой инструкции,которая болтается на веревочке возле горла бутылки...Итог;из примерно сотни, через полчаса, в живых осталось меньше половины,и тех,потом еле удалось потом вернуть к жизни...С тех пор "борода" при слове коагулянт нервно тянется рукой к пачке "Примы"....
Написал,правду и только правду.Абсолютно не желая кого-либо обидеть.За каждую напечатанную букву отвечаю...
__________________
Ничто в жизни так не воодушевляет,как то,что в тебя стреляли и промахнулись...

Анатолий поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 22.07.2010, 15:23   #135
Живу я тут
  
 
Аватар для Salton
 
Реєстрація: 27.12.2008
Звідки Ви: на берегу очень тихой реки
Дописи: 2.523
сказав Дякую: 3.869
сказали Дякую 2.022 раз(и) в 1.031 повідомленні
Надіслати повідомлення для Salton на ICQ Надіслати повідомлення для Salton на Skype
Re: Критика статьи Serpentarius "Коагуляция растворенных органических примесей" ===www.aquaforum.ua===

Да никто Вас во вранье и не обвиняет.. Просто думать надо было Вашему другу. Читать форум..
Золотухи они ж срут и сцут шо слоны. А значит органических веществ от них много, да в выростнике перенаселенка чаще всего...
Расчитывать надо было количество коагулянта!
Не зря Ирина Серпентариус советует разбить процесс коагуляции на 2 захода..
А друг Ваш решил одним махом.. сразу всех проблем лишиться))
__________________
яйца планарии не дремлют!!!

Salton поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 14:28.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts