На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Клубы аквариумистов и террариумистов > Клубы аквариумистов > Клуб мастеров (Премодерация)
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 18.08.2010, 15:44   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Господа,
соотношение Калий-Кальций, Калий-фосфор, Калий-Нитраты...
Не надо преувеличивать значение одного катиона.
Калий не убъет вам ксенококус. ибо Калий нужен любой клетке, как растительной, так и бактериальной и животной...
Ищите перекосы в других напрвлениях!
1. Некомплексности удобрений.
- если вы используете фирменные - то посмотрите по их инструкции дозировки и сопутствующие удобрения. Обычно производители коммерческого удобрения дают комплекс продуктов, вот и надо использовать все в комплексе.
2. Самомесы? Калий есть в составе? Хоть немного...Тогда уж точно проблема не в Калии... посмотрите на все остальные компоненты...
3. Форсированый травник? Смотрите на Со2... 99% проблем в "форсированных травниках" - недостаток Со2... а калий будет где-то во второй сотне причин вашего перекоса.

Нету единого решения проблем с перекосами для всех аквариумов...
И все, что я тут написал - надо понимать только так -
калий должен быть в удобрениях..
калия не должно быть очень много...
и удо должны быть комплексные...

а дальше трава сама разберется, что и сколько ей в данный момент нужно. Это называется АДАПТАБЕЛЬНОСТЬ живого организма...
А она, эта адаптабельность, у живых организмов очень широкая.

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
bombamakeev (10.03.2015), odyssey (23.08.2010)
Старий 18.08.2010, 15:51   #2
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Калий не убъет кам ксенококус. ибо Калий нужен любой клетке, как растительной, так и бактериальной и животной...
Это понятно
Только вот ДРУГИЕ параметры не менялись.
И я не утверждаю, что это калий. Предположение и не более
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 15:59   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для ikhtiandr
 
Реєстрація: 12.06.2005
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 2.125
сказав Дякую: 4.244
сказали Дякую 3.317 раз(и) в 1.136 повідомленні
Надіслати повідомлення для ikhtiandr на ICQ
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
... а калий будет где-то во второй сотне причин вашего перекоса...
Я протестую. В пятерке точно будет.
__________________
Александр Гребенюк.

ikhtiandr поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 17:31   #4
Активний участник форуму
  
 
Аватар для Vadim Art
 
Реєстрація: 28.02.2003
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 5.536
сказав Дякую: 1.629
сказали Дякую 3.502 раз(и) в 1.523 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від ikhtiandr Переглянути допис
Я протестую. В пятерке точно будет.
Поддерживаю.
Володя, ты не прав !


__________________

Vadim Art поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 18.08.2010, 19:01   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Vadim Art Переглянути допис
Поддерживаю.
Володя, ты не прав !
Ну Господа "бывалые травники" давайте считать:
1. С02/Кислород (если Со2 не подается)
2. Свет
3. Фильтрация
4. Подмены воды/рН/жесткость
5. Фосфаты
6. Нитраты/аммоний
7. Са++
8. Мg++
9. Железо
10. Температура.
11. Медь - когда лечат от водорослей
12. Бор...
........
100. Калий.... даже не в десятке. ИМХО

Поправьте и обоснуйте, с удовольствием соглашусь...

С уважением
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 16:30   #6
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

При условии наличия в удобрении ВСЕХ необходимых веществ в нужных пропорциях проблем вообще не будет. Вот только вопрос в пропорциях
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 16:44   #7
Живу я тут. Мохоманьяк
  
 
Аватар для malexmen
 
Реєстрація: 07.01.2010
Звідки Ви: Kovel
Дописи: 1.088
сказав Дякую: 1.381
сказали Дякую 815 раз(и) в 393 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
Вот только вопрос в пропорциях
И верном подборе доз микро и макро.
Ну это уже индивидуально, хотя думаю и пропорции могут немного поправляться в зависимости от условий.
Как не крути - к общему знаменателю не придем...
__________________
- Если путь ведет к цели, то безразлично какова его длина...


__________________

malexmen поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 16:46   #8
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Это может быть натрий и литий, т.е. щелочноземельные металлы, но мы их вообще не учитываем.
Процесс поступления ионов в КСП- пассивный,поэтому при передозе калия ,он оттуда может вышибить ,что угодно кальций,магний,железо и т.д.Это где-то так:"Пришёл миллиард китайцев на землю маленькой но свободной страны Сан-Марино,и ничего ни осталось от свободы этой страны,потому как ни осталось жителей этой страны.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 19:30   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
Процесс поступления ионов в КСП- пассивный
Что такое КСП?

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
При условии наличия в удобрении ВСЕХ необходимых веществ в нужных пропорциях проблем вообще не будет. Вот только вопрос в пропорциях
Сергей - а я пишу, что "чхать я хотел на пропорции"!
Есть определенные диапазоны физиологических концентрация для ионов Калия -1.25-5 ррм (мг на литр), и сыпь сколько хочешь Кальция, Нитратов. Фосфатов (в их физиологических концентрациях) - растения будут расти хорошо... невзирая на пропорции и соотношения.

С уважением

А если тут идет речь о подборе соотношений для производства удобрений - то это совсем другие разговоры. Не в формате форума -это точно.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 20:09   #10
Клуб мастеров
  
 
Аватар для михаиха
 
Реєстрація: 14.04.2009
Звідки Ви: Тирасполь
Дописи: 745
сказав Дякую: 208
сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
Надіслати повідомлення для михаиха на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Кажущееся свободное пространство.

михаиха поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 21:17   #11
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Bactrian Переглянути допис
Есть определенные диапазоны физиологических концентрация для ионов Калия -1.25-5 ррм (мг на литр), и сыпь сколько хочешь Кальция, Нитратов. Фосфатов (в их физиологических концентрациях) - растения будут расти хорошо... невзирая на пропорции и соотношения.
Именно это я и имел ввиду. Диапазон допусков для макро-микро довольно большой.
С (Углерод)около 45%
N (Азот)1-3%
K (Калий)0.3-6%
Ca (Кальций)0.1-3.5%
P (Фосфор)0.05-1%
Mg (Магний)0.05-0.7%
S (Сера)0.05-1.5%
Fe (Железо)10-1500 ppm (parts per millions)
Cl (Хлор)100-300 ppm
Mn (Марганец)5-1500 ppm
Zn (Цинк)3-150 ppm
Cu (Медь)2-75 ppm
B (Бор)2-75 ppm
Mo (Молибден)следы
Это по данным с "Укропа".
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 17:20   #12
Член Всеукраїнської Асоціації акваріумістів
  
 
Аватар для Immortal Kosha
 
Реєстрація: 30.12.2004
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.807
сказав Дякую: 1.445
сказали Дякую 2.464 раз(и) в 1.266 повідомленні
Надіслати повідомлення для Immortal Kosha на ICQ
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Starcomputer Переглянути допис
При условии наличия в удобрении ВСЕХ необходимых веществ в нужных пропорциях проблем вообще не будет. Вот только вопрос в пропорциях
А если для разных видов еще и пропорции разные или разная чувствительность к неоптимальной для них пропорции?
__________________
Нано-рыбки: Pseudomugil furcatus, Oryzias woworae, Danio margaritatus
"Хвастовство - признак неуверенности. Грубость - признак бессилия. Надежда на пользу от их проявления - признак глупости" Сян-цзы
Не нужно подчищать посты, это достойно истории!


__________________

Immortal Kosha поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 17:43   #13
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Immortal Kosha Переглянути допис
А если для разных видов еще и пропорции разные или разная чувствительность к неоптимальной для них пропорции?
Так оно так и будет, только не для разных видов, а для разных групп видов т.е. параметры водички будут обусловлены биотопом, и следовательно для групп растений из разных биотопов эти пропорции будут разными.
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 19.08.2010, 22:54   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для BЛАДИМИP
 
Реєстрація: 31.01.2007
Звідки Ви: Киев
Дописи: 2.736
сказав Дякую: 535
сказали Дякую 6.229 раз(и) в 1.347 повідомленні
Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на ICQ Надіслати повідомлення для BЛАДИМИP на Skype
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від михаиха Переглянути допис
Кажущееся свободное пространство.
Спасибо за просвещение, я чегото недоучил...
Цитата:
Объем клеточной стенки расположеной снаружи от плазмолемы определяется как кажущееся свободное пространство...
Простите меня - но я не выдержу -
ОХРЕНЕННО ВАЖНЫЙ НАУЧНЫЙ ТЕРМИН...
извините еще раз...
ибо он несет ОХРЕНЕННУЮ ПОНЯТИЙНУЮ НАГРУЗКУ...
На моем языке это значит - окружающая среда для клетки ибо
Плазмалема у растительной клетки это и есть та мембрана, в которой натыкано активных каналов...
Которые в свою очередь поглощают катионы ПРОТИВ градиента концентрации... ПРОТИВ пасивного градиента концентрации... заметьте.

Итак ваше выражение... сча вспомню...
Цитата:
Процесс поступления ионов в КСП- пассивный
Переводится на русский язык так:
Процесс поступления катионов в раствор окружающий клетку из того же раствора но расположенного подальше в пространстве- пасивный, ... Я согласен... таки масло маслянное...И главное с этим спорить низзя...главное знать термины учения академика Лысенко и мадам Лепешинской...

Но в клетку (внутрь) калий поступает ПРОТИВ градиента концентраци...и с помощью АКТИВНОГО ТРАНСПОРТА, с затратами ЭНЕРГИИ...

А как он там маневрирует в окружающей клетку внешней среде, извините, для предмета обсуждения, как я считаю, совершенно не важно...

С уважением.
__________________
[URL="http://dramader.blogspot.com/"]Посетите мой блог[/URL]

BЛАДИМИP поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую BЛАДИМИP за це повідомлення:
odyssey (23.08.2010), red1157 (20.08.2010)
Старий 20.08.2010, 10:18   #15
Moderator
  
 
Аватар для red1157
 
Реєстрація: 15.05.2006
Звідки Ви: Днепр
Дописи: 8.585
сказав Дякую: 2.773
сказали Дякую 5.289 раз(и) в 2.715 повідомленні
Надіслати повідомлення для red1157 на ICQ
Re: Калий. ===www.aquaforum.ua===

КСП - я впервые слышу.....
__________________
Аquaritm.com.ua
изготовление светильников, выносок, отсадников, фильтров и т.п. тел. KS 067 567 12 50 / МТС 095 858 15 01 Александр.


__________________

red1157 поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 17:26.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts