Вопрос о мембранах.

[Kus-Kus]

Интересует такой вопрос, не секрет, что наша вода очень сильно хлорирована и крайне жестка более 40°С немецких градуса ну или около 716 ppm.Но жесткость это еще пол беды для принудительной ручной промывки, а вот разрушающий мембрану ХЛОР, вот это проблема! При ручной промывке,когда поток воды возрастает в разы, префильтры физически не успевают убрать хлор из воды, что приводит к более быстрому разрушению мембраны! Самое страшное, что мы не заметим разрушения, вода в бак будет поступать с той же скоростью, что и раньше, а может даже еще и немного быстрей, но вот ее качество будет уже далеко не тем!
Свое мнение я сформировал прочитав десятки форумов на тему ОСМОСА его эксплуатации и продления срока его "жизни"

Собственно вопрос: что Вы думаете по поводу ручной промывки и разрушающего воздействия хлора на мембрану, на сколько такая промывка обоснована и не легче ли раз в пол года вымачивать мембрану в 5% растворе лимонной кислоты? Благодарю за ответы!

[www.aqua-ua.com]

Допис від Kus-Kus

не легче ли раз в пол года вымачивать мембрану в 5% растворе лимонной кислоты?

Под свою ответственность, но вряд ли вы получите существенное увеличение срока службы мембраны.

Полотно мембраны разрушает свободный хлор, который содержится в водопроводной воде в малых дозах, и не превышают значений, прописанных в нормативных документах по качеству воды. Два угольных предфильтра отнюдь не зря стоят перед мембраной, свою работу они делают. К тому же процесс разрушения мембраны - явление не мгновенное, а достаточно медлительное, требующее определенной концентрации хлора.

[Immortal Kosha]

Подскажите, есть ли хотя-бы примерно задокументированная зависимость производительности мембраны от температуры фильтруемой воды?
Получился такой вот казус. Недели три назад поменял картриджи. Обычно после замены картриджей несколько увеличивается производительность и улучшается показатель TDS. Не до первоначальных значений, как на новой мембране, но все-таки заметно невооруженным глазом. В этот раз произошло так же, но не надолго. Резко упала производительность и качество, более чем в два раза.
Возможных объяснений нахожу только два:
- что-то намыло из картриджей
- пришли морозы и сильно похолодала вода (холодная вода сейчас в кране 5-7С).
Может ли мембрану так скукожить, что более мелкие поры перестают работать?

На сколько (в литраже) все-таки по вашим наблюдениям хватает мембраны для средней нашей городской воды (500TDS)?
Надо решить ждать ли мне потепления или уже менять мембрану.

Попутные вопросы:
- мембрана на 75G дает больше производительность относительно 50G за счет большей фильтрующей поверхности (больше накручено полотна) или за счет более крупных пор и меньшей очистки?
- как мембраны переносят пересылку по морозу?

Спасибо.

[GGB]

.попробуйте подогреть воду до +25 и померяйте показания
прежде чем пускать воду через мембрану,надо промыть угольный фильтр,пустив трубку в слив.

[Immortal Kosha]

Допис від GGB

.попробуйте подогреть воду до +25 и померяйте показания.

Как? Чем? У меня нет на магистрали собственной бойлерной...

[GGB]

Immortal Kosha, набираете воду в емкость(стакан,чашку,кружку....) и подогреваете.

[Immortal Kosha]

Допис від GGB

Immortal Kosha, набираете воду в емкость(стакан,чашку,кружку....) и подогреваете.

А, я подумал для фильтра нагреть.
Ну нагрею, и что мне это даст? Как я понимаю, показания TDS будут на теплой воде еще хуже.

[Kus-Kus]

Конечно будут выше! В более мене хороших TDS-метрах есть температурная компенсация, но все равно нужно мерять при t= 25°С!

[Oldman]

Так компенсатор для этого и предназначен, что бы мерять при любой температуре.
Калибровать при 25 по Цельсию - да.
И какое отношение к температуре имет количество растворенных веществ при ТДС измерениях?

[Oldman]

Мембраны любой производительности должны комлектоваться рестрикторами(ограничителями потока) той же производительности. Лучше той жефирмы что и мембраны. Но это не обязательно.

[Immortal Kosha]

Все это хорошо - теория измерений, температурная компенсация... но к заданным мною вопросам это имеет мало отношения.

Подскажите, есть ли хотя-бы примерно задокументированная зависимость производительности мембраны от температуры фильтруемой воды?
Получился такой вот казус. Недели три назад поменял картриджи. Обычно после замены картриджей несколько увеличивается производительность и улучшается показатель TDS. Не до первоначальных значений, как на новой мембране, но все-таки заметно невооруженным глазом. В этот раз произошло так же, но не надолго. Резко упала производительность и качество, более чем в два раза.
Возможных объяснений нахожу только два:
- что-то намыло из картриджей
- пришли морозы и сильно похолодала вода (холодная вода сейчас в кране 5-7С).
Может ли мембрану так скукожить, что более мелкие поры перестают работать?

На сколько (в литраже) все-таки по вашим наблюдениям хватает мембраны для средней нашей городской воды (500TDS)?
Надо решить ждать ли мне потепления или уже менять мембрану.

Попутные вопросы:
- мембрана на 75G дает больше производительность относительно 50G за счет большей фильтрующей поверхности (больше накручено полотна) или за счет более крупных пор и меньшей очистки?
- как мембраны переносят пересылку по морозу?

Спасибо.

[www.aqua-ua.com]

Допис від Immortal Kosha

Может ли мембрану так скукожить, что более мелкие поры перестают работать?

Нет, это не возможно... Ее не могло "скукожить") Из-за холодной воды могла упасть только производительность, но на качестве воды это не сказывается. Очевидно просто мембрана исчерпала свой ресурс.

Подскажите, есть ли хотя-бы примерно задокументированная зависимость производительности мембраны от температуры фильтруемой воды?

Нет, к сожалению нет, так как заявленные заводом изготовителем характеристики мембран рассчитаны в лабораторных условиях и любые отклонения от них приводят к изменениям этих характеристик.

- мембрана на 75G дает больше производительность относительно 50G за счет большей фильтрующей поверхности (больше накручено полотна) или за счет более крупных пор и меньшей очистки?

За счет большей фильтрующей поверхности. Так как основная задача: увеличить производительность, при этом не потеряв качество очищенной воды.

как мембраны переносят пересылку по морозу?

Мы заворачиваем мембраны в "утеплитель", и они абсолютно нормально переносят пересылку.

[Immortal Kosha]

Допис від www.aqua-ua.com

Нет, это не возможно... Ее не могло "скукожить") Из-за холодной воды могла упасть только производительность, но на качестве воды это не сказывается. Очевидно просто мембрана исчерпала свой ресурс.

Может я не совсем понятно изначально сформулировал мысль.
Производительность падает из-за чего? Фактически поры становятся мельче. Какие-то поры перестают работать и соотношение более крупных работающих! пор к более мелким увеличивается в пользу первых. Интегрально это дает ухудшение качества.
Или я не правильно понимаю что там на мембране происходит?

И как все-таки по ресурсо- литражу? Вот у меня мембране 1,5года, в среднем 20л в день, раз в неделю ручная промывка, вода в кране 500ppm. Можно сделать оценочный прогноз?

[Immortal Kosha]

Допис від www.aqua-ua.com

Нет, это не возможно... Ее не могло "скукожить") Из-за холодной воды могла упасть только производительность, но на качестве воды это не сказывается. Очевидно просто мембрана исчерпала свой ресурс.

Хотите верьте, хотите нет, но с потеплением не только чуть увеличилась производительность, но и улучшились показатели почти на треть, практически вернувшись к тем, что были сразу при замене картриджей. Хотя вы и отрицаете такую возможность. Природа зависимости остается под вопросом.
Предыстория тут: http://www.aquaforum.ua/showthread.php?t=71872&page=9

[www.aqua-ua.com]

Основной вопрос - на какой объем воды хватит ресурса мембран(ы)?

На этот вопрос Вам абсолютно никто не сможет дать ответ. Так как указаны далеко не все компоненты, способные снизить производительность мембраны. К тому же учесть какое количество примесей будет поглощено картриджами предварительной очистки сложно. Могу привести площадь рабочей поверхности мембран, возможно эти цифры помогут Вам определиться: 20 (2,0) ft2 (m2).

Какова оптимальная периодичность замены префильтров (постфильтр в принципе не нужен)?

Мы рекомендуем проверить состояние первого фильтра предочистки, и по его состоянию осуществлять замену картриджей. Если нужен более точный способ определения степени загрязнения, установите дифференциальный манометр, и по его показаниям отслеживайте состояние картриджей предварительной очистки.