На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Карпы кои, золотые и холодноводные виды
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 08.10.2010, 15:03   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Ихтиандер
 
Реєстрація: 14.01.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 611
сказав Дякую: 720
сказали Дякую 1.348 раз(и) в 307 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ихтиандер на ICQ Надіслати повідомлення для Ихтиандер на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
Слушайте, меня не надо убеждать в чем-то. Я и сама знаю , где соль используют. Я просто написала в своей статье (вы её читали?), что на западе применяют только соль Эпсома (магния сульфат) при лечении золотой рыбы. А не поваренную соль - как у нас. Более того, их доки говорят , что ни в коем случае нельзя пользоваться в этом смысле поваренной солью - по их мнению это ошибочно.
Но как топикстартер вы не привели факты и обоснования (иноземцев)по поводу применения Натрий Хлор в первом посту. А экскурс в историю вышел забавный.
Ваша тема наз. " Скандал с солью в пресноводном аквариуме" Я так и не понял - в чём суть скандала ?

Ихтиандер поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:07   #2
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ихтиандер Переглянути допис
Но как топикстартер вы не привели факты и обоснования (иноземцев)по поводу применения Натрий Хлор в первом посту. А экскурс в историю вышел забавный.

Если б я еще тут стала приводить "факты и обоснования" ссылки и проч - это бы получилась бы целая книга. Полазьте на британских сайтах - там полно пишут about Epsom's salt and goldfish keeping and no no no - to ordinary table salt

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:09   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Ихтиандер
 
Реєстрація: 14.01.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 611
сказав Дякую: 720
сказали Дякую 1.348 раз(и) в 307 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ихтиандер на ICQ Надіслати повідомлення для Ихтиандер на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
Если б я еще тут стала приводить "факты и обоснования" ссылки и проч
Так зачем тогда вообще было поднимать тему ???????

Ихтиандер поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:09   #4
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ихтиандер Переглянути допис
Но как топикстартер вы не привели факты и обоснования (иноземцев)по поводу применения Натрий Хлор в первом посту. А экскурс в историю вышел забавный.
Ваша тема наз. " Скандал с солью в пресноводном аквариуме" Я так и не понял - в чём суть скандала ?
Если вы не поняли в чем заключалась моя риторика - то как я могу её вам объяснить?

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:20   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Ихтиандер
 
Реєстрація: 14.01.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 611
сказав Дякую: 720
сказали Дякую 1.348 раз(и) в 307 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ихтиандер на ICQ Надіслати повідомлення для Ихтиандер на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Анна2010, Почему я или кто то другой должен лазить по Британским сайтам когда вы подняли тему ЗДЕСЬ. Сказавши А скажите Б а не отделывайтесь отсыланием или пустыми фразами или сторонними ресурсами. Доведите пожалуйста тему до логического конца.

Ихтиандер поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:24   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ихтиандер Переглянути допис
Анна2010, Почему я или кто то другой должен лазить по Британским сайтам когда вы подняли тему ЗДЕСЬ. Сказавши А скажите Б а не отделывайтесь отсыланием или пустыми фразами или сторонними ресурсами. Доведите пожалуйста тему до логического конца.
Ну действительно, что американцам стоило взять тот же карандаш и не тратить кучу денег на изобретение пишущей ручки. А зачем надо было англичанам мир завоевывать и сульфат магния добывать в Эпсоне а потом лечить им рыбу если есть столовая соль? Вот зачем?
Знаете, один великий поэт написал в своё время "О сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух , и опыт - сын ошибок трудных , и гений - пародоксов друг". Это , кстати, Александр Пушкин.
Проблему можно решать по разному - но лучше всё таки решать её профессионально.
Слушайте, прочтите весь пост - я всё уже написала и всё просуммировала . Поваренной солью золотую рыбу лечить не надо.

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:44   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Ихтиандер
 
Реєстрація: 14.01.2009
Звідки Ви: Севастополь
Дописи: 611
сказав Дякую: 720
сказали Дякую 1.348 раз(и) в 307 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ихтиандер на ICQ Надіслати повідомлення для Ихтиандер на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Анна2010 Переглянути допис
Проблему можно решать по разному - но лучше всё таки решать её профессионально.
Слушайте, прочтите весь пост - я всё уже написала и всё просуммировала . Поваренной солью золотую рыбу лечить не надо.
Прошу ВАс приведите чёткие и неопровержимые факты того,что Натрий хлор вреден для пресноводных рыб! Если у Вас их нет - то вся эта тема не стоит и выеденного яйца!

По Вашему многие поколения отечественных аквариумистов занимались и занимаются фигнёй с применением поваренной соли в пресноводных аквариумах

Ихтиандер поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Ихтиандер за це повідомлення:
***Полина*** (08.10.2010), shuravi (12.10.2010), Xимик_UA (08.10.2010), Кот (11.10.2010)
Старий 08.10.2010, 15:47   #8
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Ихтиандер Переглянути допис
Прошу ВАс приведите чёткие и неопровержимые факты того,что Натрий хлор вреден для пресноводных рыб! Если у Вас их нет - то вся эта тема не стоит и выеденного яйца!
Не, ну вы хотите, чтоб я вас тут удовлетворила - чуть ли не моментально. Это самому надо думать и делать выводы хоть какие-то , поэтому я , собственно говоря и написала свою статью.
Насчет поваренной соли - я не писала , что она вредна. Я писала, что на западе рыбу столовой солью (хлоридом натрия) не лечат.

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:26   #9
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Анна2010,
А ведь, имхо, ни сульфат, ни хлорид, ни магний, ни натрий, при умеренных концентрациях, не имеет токсичного действия как, например, медь, нитриты, цианиды... Как-то буржуи ведь обосновывают выбор именно сульфата магния....

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:28   #10
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Анна2010,
А ведь, имхо, ни сульфат, ни хлорид, ни магний, ни натрий, при умеренных концентрациях, не имеет токсичного действия как, например, медь, нитриты, цианиды... Как-то буржуи ведь обосновывают выбор именно сульфата магния....
Слушайте, я всё абсолютно всё объяснила в своем эссе. Читайте внимательно.
Оксфорд (Оксфордский университет в Великобритании ) был основан в 12 веке. Там была профессура, исследованиия. В 17 веке они обнаружили сульфат магния и экспериментировали. Получились хорошие результаты.


Востаннє редагував Александр Бешлега: 11.10.2010 о 14:02..
Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:40   #11
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 19.05.2009
Звідки Ви: Луцк
Дописи: 2.231
сказав Дякую: 1.529
сказали Дякую 1.731 раз(и) в 980 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Анна2010,
Да в том и дело - не нашел я объяснения чем же сульфат магния лучше хлорида натрия. Или его за 200+ лет не нашли... или это очередная раскопка псевдопанацеи.
Все Ваше объяснение сводится к: они делают так, а мы, бараны, иначе...

Xимик_UA поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:42   #12
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 30.08.2010
Звідки Ви: киев
Дописи: 853
сказав Дякую: 45
сказали Дякую 234 раз(и) в 157 повідомленні
Надіслати повідомлення для Анна2010 на Skype
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
Анна2010,
Да в том и дело - не нашел я объяснения чем же сульфат магния лучше хлорида натрия. Или его за 200+ лет не нашли... или это очередная раскопка псевдопанацеи.
Все Ваше объяснение сводится к: они делают так, а мы, бараны, иначе...
Ну, начнем с того , что я ни в коем разе никого тут баранами не называю и не называла. "Они" действительно делают так а мы - по другому. А вообще, пишите такие вещи, как вы написали - немного потоньше. Это вы пришли сами к такому пониманию (насчет баранов) - не сваливайте это на меня.

Анна2010 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 08.10.2010, 15:50   #13
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.707 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: Скандал с солью в пресноводном аквариуме. Историко-литературное эссе. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Xимик_UA Переглянути допис
не нашел я объяснения чем же сульфат магния лучше хлорида натрия.
А оно есть У них разная проницаемость через клеточные мембранны.
Кстати эпсомская соль или сульфат магния применяется как слабительное. Это не о чем не говорит ?
На самом деле сульфат магния, выражаясь словами старттопика, "бьет рыбе по башке" гораздо сильнее хлорида натрия (при равных концентрациях), но он сильнее бьет и по паразитам. Поэтому лечебного эффекта можно достичь при более низких концентрациях. Говоря об осмотическом давлении все совсем забыли о том, что мы имеем дело с живой клеткой, а не с лабораторными растворами.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Starcomputer за цей допис:
Ихтиандер (08.10.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 16:12.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts