 |
|
09.06.2011, 12:30
|
#1
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від altum72
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
|
Да - морских.
И для выращивания растений на гидропонике.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
09.06.2011, 12:46
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
Цитата:
Допис від altum72
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
|
Да - морских.
И для выращивания растений на гидропонике.
|
Цитата:
Допис від Chaiinik
ОВП, показатель, который на самом деле ничего не показывает.
|
Нда... непросто всё в одной голове переварить и синтезировать какуюто направляющую идею о всё-таки значимости ОВП...
Неверится мне, что в содержании
Цитата:
каких то спецефических аквариумов
|
- имеет значение а в "простых" нет.
Похоже что в простых - просто игнорируется этот показатель.
Потому как "невостребован".
У меня пример(незнаю косой или прямой).
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится. (Не пинать - рН подогнано. Жесткость не добавляется!(по тесту 0 во всех водах))
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор - "мертвая" икра.
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор с добавлением марганцовки - всё путём. Проверено не один десяток раз.
Чем марганцовка такая супер пупер? Надо бы проверить ОВП этой воды
в сравнении с "простым" дистиллятом.
Ну как вариант - перманганат выжигает "летучую" органику, которая негативно оказывает дейстиве на икру.
Кстати. В другом регионе, на простом дистилляте без "заморочек"
всё прекрасно получалось. Аппаратт - тотже был.
И кстати "банальные барбусы" не получаются аж никак  (в этом регионе  ), хотя метода подготовки воды абсолютно идентичная...
Тоесть наводит на мысль, что не угнаться за всеми параметрами воды...
|
|
|
09.06.2011, 23:34
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від кирпич
У меня пример(незнаю косой или прямой).
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится.
|
если мне захочется поднять ОВП - нет проблем, способов предостаточно. Но измерение этого показателя - не даёт ровным счётом ничего.
А учитывая регулярные глюки элекрода ОВП - то даже для статистики, измерять численное значение ОВП нет никакого смысла . ИМХО
Скрытый текст
Цитата:
какая нафиг ОВП в дистилляте?
|
- любой, по желанию заказчика, от 100mV до ... скажем, 800-900  (не путать с ОВП с rH ), и даже бидистилляте 
__________________
I give as good as I get
|
|
|
09.06.2011, 23:41
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Chaiinik
Скрытый текст
- любой, по желанию заказчика, от 100mV до ... скажем, 800-900  (не путать с ОВП с rH ), и даже бидистилляте 
|
Скрытый текст
я извиняюсь за глупый вопрос - А чем Вы измеряете или измеряли?c какими приборами работали и какие есть в наличии,какая практика работы с приборами?какие приборы или реактивы есть у Вас в наличии?
я чисто из интереса.
судя по Вашей фразе у Вас имеется опыт и хотелось бы обобщить измерения и опыт
т.е обмен мнениями
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
|
|
|
10.06.2011, 12:44
|
#5
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Кажется никто не упомянул,что,кроме подмен воды и тд, для поддержания хорошего ОВП рекомендуется применение ультрафиолета и озонаторов воды(читал в статейке по измерению ОВП).Как раз провожу экспер.по озонированию опред растений в теч м-ца,посмотрю на рез-ат.
|
|
|
10.06.2011, 13:47
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Диаптомус, Оффтоп
ваша готовность поддержать учителя, при любом удобном случае - достойна похвалы. Но надо ж и себя чуть-чуть уважать. ...
Поднять ОВП можно идя по двум направлениям: удаляя из воды восстановители и добаляя окислители. "Сильнейшими окислителями являются атомарные F, О, Сl, некоторые своб. радикалы. Сильные окислители - F 2, O 2, О 3, ...." и далее по тексту.
Третий путь поднятия ОВП, электрохимичесчкий - мне кажется не слишком приемлимым. Но в впрочем, вопрос в стадии перманентного изучения.   
И это ещё, похоже, не весь список способов 
Если понимать что дистиллят, является не чистым Н2О, а всё-таки раствором, в первую очередь газов, а также остаточных примесей; и что часть молекул воды находятся в виде ионов +Н и -ОН, то возможности для изменения ОВП дистиллята, перестанет казаться чем-то несуразным.
Извините, если недостаточно корректен и точен, но в гидрохимии я новичок, и это лишь моё понимание вопроса на сегодня.
__________________
I give as good as I get
|
|
|
09.06.2011, 16:26
|
#7
|
Живу я тут
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Кокан
И для выращивания растений на гидропонике.
|
Для выращивания растений, по крайней мере водно-болотных (аквариумных), измерять редокс потенциал нет необходимости.
|
|
|
09.06.2011, 19:38
|
#8
|
Любитель отечественной флоры и фауны
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Петр
Для выращивания растений, по крайней мере водно-болотных (аквариумных), измерять редокс потенциал нет необходимости.
|
Необходимости его измерять нет вообще. Но я привел случаи, где при значительном отклонении танцев с бубном, именно ОВП, может являться причиной успеха, или неудачи. В других случаях, нужно "атомные бомбы" взрывать в "биотопе", чтоб причину неудачи искать в ОВП.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
|
|
09.06.2011, 19:43
|
#9
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Согласен с Кокан, ОВП нужно уж очень сильно сбить, чтобы это дало какие-либо видимые результаты.
Тем более, что он жестко связан с рН, а уж его то мы меряем постоянно и сильных отклонений не допускаем.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
09.06.2011, 13:24
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится. (Не пинать - рН подогнано. Жесткость не добавляется!(по тесту 0 во всех водах))
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор - "мертвая" икра.
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор с добавлением марганцовки - всё путём. Проверено не один десяток раз.
Чем марганцовка такая супер пупер? Надо бы проверить ОВП этой воды
|
в таком случае необходимо приглашать шамана с бубном,для исполнения магических заклинаний.
у меня почти все разводится,в том числе и дикари.
единственное,что толком еще не развел,это то,что на аватаре.
Цитата:
Кстати. В другом регионе, на простом дистилляте без "заморочек"
всё прекрасно получалось. Аппаратт - тотже был.
И кстати "банальные барбусы" не получаются аж никак (в этом регионе), хотя метода подготовки воды абсолютно идентичная...
|
дистилат и в африке дистилат,0 и в антарктиде 0.
может сначала нужно задуматься о подготовке производителей?
хотя это уже оффтоп и относится к другой теме.
но шоб барбус не нерестился??это из фантастики.
не,ну Puntius rhomboocellatus когда получили дикарей,то пришлось слегка их подколоть,а F1 потом нерестились без проблем в общем аквариуме.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
Востаннє редагував altum72: 09.06.2011 о 13:31..
|
|
|
09.06.2011, 14:19
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Ну шаман пока подождёт. А вот репрезентативности
успешного нереста я добился с водой "марганцевой".
Барбусы нерестятся. Но икра годится только на бутерброд.
Я писал - пинать не надо и слазить на другие шаманские вопросы.
Кормятся и готовятся производители отлично!
Проблема только в выклеве или вообще неживой(неоплодотворенной?) икре
приготовленной БЕЗ участия марганцовки.
(которая таки чтото делает, смещает всётаки ОВП воды как думаю в более окисленную форму)
Также отписал - в другом регионе - всё было ТИК ТАК как и у Вас вероятно...
Вода... понимаетели.. не совсем одинаковая вода....Так же как и по словам древних,
дважды в одно море(реку) не войдёшь...
Зы - дистиллят то НУЛЬ конечно и в Африке... А вот ещё что там?....
Востаннє редагував кирпич: 09.06.2011 о 14:24..
|
|
|
09.06.2011, 18:02
|
#12
|
Живу я тут
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від кирпич
Ну шаман пока подождёт. А вот репрезентативности
успешного нереста я добился с водой "марганцевой".
Барбусы нерестятся. Но икра годится только на бутерброд.
Я писал - пинать не надо и слазить на другие шаманские вопросы.
Кормятся и готовятся производители отлично!
Проблема только в выклеве или вообще неживой(неоплодотворенной?) икре
приготовленной БЕЗ участия марганцовки.
(которая таки чтото делает, смещает всётаки ОВП воды как думаю в более окисленную форму)
Также отписал - в другом регионе - всё было ТИК ТАК как и у Вас вероятно...
Вода... понимаетели.. не совсем одинаковая вода....Так же как и по словам древних,
дважды в одно море(реку) не войдёшь...
Зы - дистиллят то НУЛЬ конечно и в Африке... А вот ещё что там?....
|
без коментов.
этот ОВП (как написал выше) я вычеркнул давно.
если брать показатель ОВП из того,что описано со времен СССР ,то это (цитирую) "показатель загрязненности воды органическими веществами".
цитата из Цирлинга,и такая же от Лобченко.
какой нафиг ОВП в осмосе (а в дистилате и колонках его тем более нет)?
какая нафиг марганцовка при нересте воды??
какая нафиг ОВП в дистиляте??
может Вам проще экстрасенса с шаманами пригласить?не ну,понятно,что проще марганцовку сыпать 
у меня все разводится.
если не разводится - "Это руки не так стоят"
иногда я не могу шось сделать(мозгов не хватает) и поэтому еще раз штудирую литературу по биотопам гидробионта.
а насчет воды...хм...у каждого свои приколы.
одни с шаманами бегают...
другие набирают для нереста только на крещение...
третьи свечи освяченные ставят над аквариумами..
ну и т.д.
вывод :
1 есть знания и опыт - есть малек
2 нет знаний и опыта - только шаман поможет
Скрытый текст
но шоб барбус не нерестился??????
его проще кирпичом прибить))))))))))),чем отучить от нереста. 
ИМХО эту тему могут только биологи с гидрохимиками(имеющие опыт в аквариумистике) обсуждать,а не неучи самоделкины.поэтому с темы ушел.
свой опыт описал,который заключается в одном - все опробовал,но нифига толком не понял.
но вывод сделал,а высокие материи не для меня.вернее в моей практике этот ОВП не нужен и поэтому не беру тяжелое в руки и дурное в голову.это ИМХО.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.
Востаннє редагував altum72: 09.06.2011 о 20:25..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
|
|
09.06.2011, 22:51
|
#13
|
Guest
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від кирпич
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится.
|
Так что за рыбка та???
|
|
|
cказали "Дякую" за цей допис:
|
|
10.06.2011, 16:39
|
#14
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від altum72
вывод :
1 есть знания и опыт - есть малек
2 нет знаний и опыта - только шаман поможет
|
Ага, так и есть.
Цитата:
Допис від altum72
какой нафиг ОВП в осмосе (а в дистилате и колонках его тем более нет)?
какая нафиг марганцовка при нересте воды??
|
Вот на счёт осмоса же написал, что марганцовочка то при кипячении обесцвечивается в нём...
Если это не говорит "ни а чём", то пора звать шамана чтоб помог 100%.
А вот дистиллят - сила! 
Причём марганцовка в баке на кипячение, а не в нерестовике с барбосами 
|
|
|
30.06.2011, 05:45
|
#15
|
Живу я тут
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
|
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===
|
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:06.
|