На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Вода
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 09.06.2011, 12:30   #1
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
Да - морских.
И для выращивания растений на гидропонике.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 12:46   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
может этот показатель и нужен при содержании каких то спецефических аквариумов.
Да - морских.
И для выращивания растений на гидропонике.
Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
ОВП, показатель, который на самом деле ничего не показывает.
Нда... непросто всё в одной голове переварить и синтезировать какуюто направляющую идею о всё-таки значимости ОВП...
Неверится мне, что в содержании
Цитата:
каких то спецефических аквариумов
- имеет значение а в "простых" нет.
Похоже что в простых - просто игнорируется этот показатель.
Потому как "невостребован".
У меня пример(незнаю косой или прямой).
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится. (Не пинать - рН подогнано. Жесткость не добавляется!(по тесту 0 во всех водах))
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор - "мертвая" икра.
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор с добавлением марганцовки - всё путём. Проверено не один десяток раз.
Чем марганцовка такая супер пупер? Надо бы проверить ОВП этой воды
в сравнении с "простым" дистиллятом.
Ну как вариант - перманганат выжигает "летучую" органику, которая негативно оказывает дейстиве на икру.
Кстати. В другом регионе, на простом дистилляте без "заморочек"
всё прекрасно получалось. Аппаратт - тотже был.
И кстати "банальные барбусы" не получаются аж никак (в этом регионе), хотя метода подготовки воды абсолютно идентичная...
Тоесть наводит на мысль, что не угнаться за всеми параметрами воды...

кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 23:34   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від кирпич Переглянути допис
У меня пример(незнаю косой или прямой).
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится.
если мне захочется поднять ОВП - нет проблем, способов предостаточно. Но измерение этого показателя - не даёт ровным счётом ничего.
А учитывая регулярные глюки элекрода ОВП - то даже для статистики, измерять численное значение ОВП нет никакого смысла . ИМХО

Скрытый текст
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 23:41   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис

Скрытый текст
Скрытый текст
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.

altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2011, 12:44   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для dotsento
 
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Кажется никто не упомянул,что,кроме подмен воды и тд, для поддержания хорошего ОВП рекомендуется применение ультрафиолета и озонаторов воды(читал в статейке по измерению ОВП).Как раз провожу экспер.по озонированию опред растений в теч м-ца,посмотрю на рез-ат.

dotsento поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.06.2011, 13:47   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Диаптомус,Оффтоп...
Поднять ОВП можно идя по двум направлениям: удаляя из воды восстановители и добаляя окислители. "Сильнейшими окислителями являются атомарные F, О, Сl, некоторые своб. радикалы. Сильные окислители - F2, O2, О3, ...." и далее по тексту.
Третий путь поднятия ОВП, электрохимичесчкий - мне кажется не слишком приемлимым. Но в впрочем, вопрос в стадии перманентного изучения.
И это ещё, похоже, не весь список способов
Если понимать что дистиллят, является не чистым Н2О, а всё-таки раствором, в первую очередь газов, а также остаточных примесей; и что часть молекул воды находятся в виде ионов +Н и -ОН, то возможности для изменения ОВП дистиллята, перестанет казаться чем-то несуразным.
Извините, если недостаточно корректен и точен, но в гидрохимии я новичок, и это лишь моё понимание вопроса на сегодня.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 16:26   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Петр
 
Реєстрація: 25.03.2008
Звідки Ви: Россия г.Красноярск
Дописи: 301
сказав Дякую: 61
сказали Дякую 496 раз(и) в 177 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Кокан Переглянути допис
И для выращивания растений на гидропонике.
Для выращивания растений, по крайней мере водно-болотных (аквариумных), измерять редокс потенциал нет необходимости.

Петр поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 19:38   #8
Любитель отечественной флоры и фауны
  
 
Аватар для Кокан
 
Реєстрація: 03.11.2003
Звідки Ви: Киев
Дописи: 5.554
сказав Дякую: 4.176
сказали Дякую 3.075 раз(и) в 1.438 повідомленні
Надіслати повідомлення для Кокан на ICQ
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Петр Переглянути допис
Для выращивания растений, по крайней мере водно-болотных (аквариумных), измерять редокс потенциал нет необходимости.
Необходимости его измерять нет вообще. Но я привел случаи, где при значительном отклонении танцев с бубном, именно ОВП, может являться причиной успеха, или неудачи. В других случаях, нужно "атомные бомбы" взрывать в "биотопе", чтоб причину неудачи искать в ОВП.
__________________
Ψ http://florastim.com.ua/

Кокан поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Кокан за це повідомлення:
altum72 (09.06.2011), Starcomputer (09.06.2011)
Старий 09.06.2011, 19:43   #9
Бан за нарушения
  
 
Аватар для Starcomputer
 
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Согласен с Кокан, ОВП нужно уж очень сильно сбить, чтобы это дало какие-либо видимые результаты.
Тем более, что он жестко связан с рН, а уж его то мы меряем постоянно и сильных отклонений не допускаем.
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]

Starcomputer поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 13:24   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится. (Не пинать - рН подогнано. Жесткость не добавляется!(по тесту 0 во всех водах))
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор - "мертвая" икра.
На том же осмосе прогнанном через дистиллятор с добавлением марганцовки - всё путём. Проверено не один десяток раз.
Чем марганцовка такая супер пупер? Надо бы проверить ОВП этой воды
в таком случае необходимо приглашать шамана с бубном,для исполнения магических заклинаний.
у меня почти все разводится,в том числе и дикари.
единственное,что толком еще не развел,это то,что на аватаре.
Цитата:
Кстати. В другом регионе, на простом дистилляте без "заморочек"
всё прекрасно получалось. Аппаратт - тотже был.
И кстати "банальные барбусы" не получаются аж никак (в этом регионе), хотя метода подготовки воды абсолютно идентичная...
дистилат и в африке дистилат,0 и в антарктиде 0.
может сначала нужно задуматься о подготовке производителей?
хотя это уже оффтоп и относится к другой теме.
но шоб барбус не нерестился??это из фантастики.
не,ну Puntius rhomboocellatus когда получили дикарей,то пришлось слегка их подколоть,а F1 потом нерестились без проблем в общем аквариуме.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Востаннє редагував altum72: 09.06.2011 о 13:31..
altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 14:19   #11
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Ну шаман пока подождёт. А вот репрезентативности
успешного нереста я добился с водой "марганцевой".
Барбусы нерестятся. Но икра годится только на бутерброд.
Я писал - пинать не надо и слазить на другие шаманские вопросы.
Кормятся и готовятся производители отлично!
Проблема только в выклеве или вообще неживой(неоплодотворенной?) икре
приготовленной БЕЗ участия марганцовки.
(которая таки чтото делает, смещает всётаки ОВП воды как думаю в более окисленную форму)
Также отписал - в другом регионе - всё было ТИК ТАК как и у Вас вероятно...
Вода... понимаетели.. не совсем одинаковая вода....Так же как и по словам древних,
дважды в одно море(реку) не войдёшь...
Зы - дистиллят то НУЛЬ конечно и в Африке... А вот ещё что там?....


Востаннє редагував кирпич: 09.06.2011 о 14:24..
кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 09.06.2011, 18:02   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для altum72
 
Реєстрація: 26.01.2008
Звідки Ви: у нас строили Авианесущие крейсера.
Дописи: 7.180
сказав Дякую: 3.626
сказали Дякую 5.875 раз(и) в 2.709 повідомленні
Надіслати повідомлення для altum72 на Skype
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від кирпич Переглянути допис
Ну шаман пока подождёт. А вот репрезентативности
успешного нереста я добился с водой "марганцевой".
Барбусы нерестятся. Но икра годится только на бутерброд.
Я писал - пинать не надо и слазить на другие шаманские вопросы.
Кормятся и готовятся производители отлично!
Проблема только в выклеве или вообще неживой(неоплодотворенной?) икре
приготовленной БЕЗ участия марганцовки.
(которая таки чтото делает, смещает всётаки ОВП воды как думаю в более окисленную форму)
Также отписал - в другом регионе - всё было ТИК ТАК как и у Вас вероятно...
Вода... понимаетели.. не совсем одинаковая вода....Так же как и по словам древних,
дважды в одно море(реку) не войдёшь...
Зы - дистиллят то НУЛЬ конечно и в Африке... А вот ещё что там?....
без коментов.
этот ОВП (как написал выше) я вычеркнул давно.
если брать показатель ОВП из того,что описано со времен СССР ,то это (цитирую) "показатель загрязненности воды органическими веществами".
цитата из Цирлинга,и такая же от Лобченко.
какой нафиг ОВП в осмосе (а в дистилате и колонках его тем более нет)?
какая нафиг марганцовка при нересте воды??
какая нафиг ОВП в дистиляте??
может Вам проще экстрасенса с шаманами пригласить?не ну,понятно,что проще марганцовку сыпать
у меня все разводится.
если не разводится - "Это руки не так стоят"
иногда я не могу шось сделать(мозгов не хватает) и поэтому еще раз штудирую литературу по биотопам гидробионта.
а насчет воды...хм...у каждого свои приколы.
одни с шаманами бегают...
другие набирают для нереста только на крещение...
третьи свечи освяченные ставят над аквариумами..
ну и т.д.
вывод :
1 есть знания и опыт - есть малек
2 нет знаний и опыта - только шаман поможет

Скрытый текст
ИМХО эту тему могут только биологи с гидрохимиками(имеющие опыт в аквариумистике) обсуждать,а не неучи самоделкины.поэтому с темы ушел.
свой опыт описал,который заключается в одном - все опробовал,но нифига толком не понял.
но вывод сделал,а высокие материи не для меня.вернее в моей практике этот ОВП не нужен и поэтому не беру тяжелое в руки и дурное в голову.это ИМХО.
__________________
Не пытайтесь спорить с неучем,иначе он задавит своим опытом.


Востаннє редагував altum72: 09.06.2011 о 20:25..
altum72 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую altum72 за це повідомлення:
shuravi (10.06.2011), Кокан (09.06.2011)
Старий 09.06.2011, 22:51   #13
Guest
  
 
Дописи: n/a
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від кирпич Переглянути допис
На "обратноосмосной" воде рыбка икс не нерестится.
Так что за рыбка та???

  Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" за цей допис:
altum72 (09.06.2011)
Старий 10.06.2011, 16:39   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
вывод :
1 есть знания и опыт - есть малек
2 нет знаний и опыта - только шаман поможет
Ага, так и есть.

Цитата:
Допис від altum72 Переглянути допис
какой нафиг ОВП в осмосе (а в дистилате и колонках его тем более нет)?
какая нафиг марганцовка при нересте воды??
Вот на счёт осмоса же написал, что марганцовочка то при кипячении обесцвечивается в нём...
Если это не говорит "ни а чём", то пора звать шамана чтоб помог 100%.
А вот дистиллят - сила!
Причём марганцовка в баке на кипячение, а не в нерестовике с барбосами

кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 30.06.2011, 05:45   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для кирпич
 
Реєстрація: 15.03.2011
Звідки Ви: Харьков мимолётом...
Дописи: 1.315
сказав Дякую: 427
сказали Дякую 573 раз(и) в 379 повідомленні
Re: ОКИСЛИТЕЛЬНО-ВОССТАНОВИТЕЛЬНЫЙ ПОТЕНЦИАЛ, ===www.aquaforum.ua===

Нормально Pavelm отписал.
http://www.aqualogo.ru/phpbb2/index.php?showtopic=24417

кирпич поза форумом   Відповісти з цитуванням


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:06.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts