На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Акваріум та обладнання > Грунт, декорации
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 10.12.2010, 09:44   #1
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Tetra
 
Реєстрація: 06.01.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.435
сказав Дякую: 1.298
сказали Дякую 1.157 раз(и) в 465 повідомленні
Надіслати повідомлення для Tetra на ICQ Надіслати повідомлення для Tetra на Skype
Re: Камни с Черного моря и золотые рыбки ===www.aquaforum.ua===

Все описанное в Вашем посте - типичные ошибки новичка, причем сразу много ошибок. И в общем ничего страшного - почти все через это проходят.
То, что Вы купили золотых со скаляриями - плохо, и Вы сами это знаете, т.к. форумы вроде как читали. И дело тут совсем не в "дружбе" этих рыб, а в кардинально разных условиях содержания! Это как растить щенка с цыпленком в курятнике, чтоб он спал на жердочке и ел то, что курам дают... Если скалярии в вашем случае нормально относятся к температуре 28 градусов, то золотым это просто печка. Это, я думаю, Вы учтете на будущее, так как сейчас дело уже в другом.
Первое - действительно, не досмотрели и купили больную рыбу (хотя, рыба при покупке могла быть еще и без признаков заболевания, они проявились уже в вашем аквариуме) - это часто бывает как при недостатке опыта, так и у более опытных аквариумистов, потому через это тоже надо пройти . вина продавца здесь, скажем так, условная - человек с этого живет и потому продает товар, а не живые существа, а очень часто даже сам не видит, что продает... Потому тут вся ответственность на покупателе, не стоит надеяться на честность продавцов...
Второе - купили новую рыбку в аквариум, где была больная особь с ихтиофтириозом! Тоже вроде не совсем страшно, но делать этого лучше не надо было. Если бродяжки от возбудителя с больной рыбы уже есть в воде (а это скорее всего так), то остальных рыб может посыпать через некоторое время. если вы читали про цикл развития ихтиофтириуса,
То, что сдох сомик - это, я извиняюсь, мелочи, т.к. часто среди купленной рыбы есть некоторая убыль - мы же не знаем, сколько его таскали на рынке по выноскам и что у него там внутри за болячки - потому переживать не стоит.
А теперь давайте разберемся, что с вашим аквариумом...
А ничего страшного!
Вы залили лекарство (судя по информации из гугла, в его составе коллоидное серебро и метиленовый синий - вроде ничего шибко токсичного, но тем не менее) - это в любом случае удар по рыбьему организму, потому некоторые из них могут его и не пережить, тем более, повышение температуры, тоже нагрузка. А вот утром, скорее всего еще и обильно покормили? Перекорм в данном случае может быть губителен. При лечении лучше держать рыб на диете... Ну, вот вашим рыбкам и поплохело...
__________________
...йдемо шукати те, чого нема, щоб довести, що його не існує ....


Востаннє редагував Tetra: 10.12.2010 о 10:05..
Tetra поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Tetra за цей допис:
Margarita (10.12.2010)
Старий 10.12.2010, 16:39   #2
Придивляюся
  
 
Аватар для Margarita
 
Реєстрація: 25.11.2010
Звідки Ви: Украина
Дописи: 12
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Камни с Черного моря и золотые рыбки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Tetra Переглянути допис
И дело тут совсем не в "дружбе" этих рыб, а в кардинально разных условиях содержания!
Абсолютно согласна. Но обратив внимание на опыт содержания золотых и скалярий форумчан, я подняла справочную информацию обо всех запланированных рыбах:
1. Вуалехвост - t=12-28, ph 6,5-8, gh 8-20
2. Комета (теперь нету) t=10-25, ph 5-20, gh 18-25
3. Ситцевая золотая t=15-25, ph 5-8, gh 6-18
4. Скалярия Черная t=24-28, ph 6-8, gh 8-20
5. Скалярия Золотая (наверное) t=24-28, ph 6-8, gh 8-20
6. Петушок (уже нету) t=22-30, ph 6-7,5, gh до
7. Анцитрус t=22-25 (иногда показывало 20-27), ph 6,5-7,5, до 18 (иногда 20)

Также я подняла информацию об параметрах городской воды. Правда сайт водоканала показал параметры лишь за 2004 год:
1. Жосткость воды - 4
2. Водородный показатель ph 6,9-7,4 (если это то, что нужно)
Жесткость низковатая. Вот, где сыграли свою роль КАМНИ Черного моря.
А по остальных требованиях содержания рыб если брать максимально допустимую нижнюю черту и max допустимую верхнюю черту показателей, как мне показалось именно у этого состава рыб можно было вывести что-то среднее. Вот почему выставив в аквариуме t=25 (кстати, это при выключеном терморегуляторе) и взесив, что показатели жесткости и кислотности воды из под крана приблизительно подходят мы приобрели и смело запустили упомянутые рыбки.


Востаннє редагував Margarita: 10.12.2010 о 18:13..
Margarita поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.12.2010, 17:10   #3
Придивляюся
  
 
Аватар для Margarita
 
Реєстрація: 25.11.2010
Звідки Ви: Украина
Дописи: 12
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Камни с Черного моря и золотые рыбки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Tetra Переглянути допис
вина продавца здесь, скажем так, условная - человек с этого живет и потому продает товар, а не живые существа, а очень часто даже сам не видит, что продает... Потому тут вся ответственность на покупателе, не стоит надеяться на честность продавцов...
В том, что я действительно виновата сама я не сомневаюсь, так как изначально надо было искать магазин с хорошей репутацией.
Но сказать, что "вина продавца ..- условная" - это унизить самого себя. Как же быть с соблюдением законов (хоть и звучит это пафосно)? Как же быть с ст.12 и ст. 14 закона "О защите прав потребителей" и ряде других нормативных актов торговли на рынках. Я понимаю, что требовать соблюдения прав потребителей и товара соответствующего качества в нашей стране кажеться смешным и абсурдным. Но надо начинать с малого.
Я уверена, что на следующий раз, попадись этой девочке новичок вроде меня, она 15 раз обсмотрит каждую рыбку, перед тем как ее ему втюхать. А если бы каждый так устраивал разборки при покупке больной рыбы, может... и жили бы мы лучше. Утопия..


Востаннє редагував Margarita: 10.12.2010 о 18:18..
Margarita поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.12.2010, 18:06   #4
Придивляюся
  
 
Аватар для Margarita
 
Реєстрація: 25.11.2010
Звідки Ви: Украина
Дописи: 12
сказав Дякую: 6
сказали Дякую 1 раз(и) в 1 повідомленні
Re: Камни с Черного моря и золотые рыбки ===www.aquaforum.ua===

Еще хочу оправдаться насчет ребенка. Он у меня не истеричный, наоборот очень не по-детски сдержан, но и очень чувствительный. Вот я его и оберегаю от лишних стрессов, а то замкнется в себе и не достучишься..
Сегодня, когда он вернулся со школы мы с ним серьезно поговорили. Очень трудно обьяснить, почему аквариум который долго и основательно готовили, начитались литературы и форумов, вгрохали кучу сил и средств вдруг стал неприспособленным для жизни рыб. Он все понял (надеюсь) и согласился набраться сил, что бы бороться з занесенной инфекцией, и даже если рыбы будут продолжать умирать.
А теперь собственно вопрос.
Tetra, Вы сказали, что желательно сделать подмен воды и начать капать новое лекарство.
Ворос 1. Рыбки были запущены 4 дня назад + 10,5 дней аквариум стоял без рыб = 2 недели. Не рановато ли делать подмен, ведь бактериальная (положительная) среда в аквариуме еще очень хрупкая? Ранний подмен (как расказывают на форумах вроде тоже имеет непредсказуемые последствия).Продавщица, которая посоветовала Коллоид (когда я ей сказала, что остальные рыбы вроде чистые) сказала,что подмен 30% надо делать через 72 часа после вливания лекарства. Это получается воскресенье, а я планировала (до возникшей ситуации) подмен на вторник (7 дней от запуска рыб). Воскресенье, где-то по-середине.
Вопрос 2. Сейчас прошло около 30 часов от вливания Коллоида. Допускается ли на этом этапе смешивать лечения с указанным Вами препаратом? (Ну, всякие там химические реакции составов)
Вопрос 3. Что значит диета для рыб? Не кормить на протяжении 5 дней, пока лечишь?
Вопрос 4. Что же делать с угольным и керамическим фильтром? Та же продавщица сказала вытянуть при вливании Коллоида и вставить при следующей подмене,т.е. через 72 часа. А если влить Ваше лекарство?
Вопрос 5. Я действительно читала про ихтиофтириоз. Цикл после которого бродяжки покидают тело хозяина составляет по разным источникам от 4 дней. Мои же рыбаськи были с больной особью 2-3 дня. Ее-то болезнь вероятно только начинала развиваться у самой на протяжении этих 2,5 дней.Есть вероятность того, что полюбившаяся комета не успела натрусить в аквариум этих паразитов?


Востаннє редагував Margarita: 10.12.2010 о 18:20..
Margarita поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 10.12.2010, 21:18   #5
Запорожский клуб аквариумистов
  
 
Аватар для Tetra
 
Реєстрація: 06.01.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.435
сказав Дякую: 1.298
сказали Дякую 1.157 раз(и) в 465 повідомленні
Надіслати повідомлення для Tetra на ICQ Надіслати повідомлення для Tetra на Skype
Re: Камни с Черного моря и золотые рыбки ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Margarita Переглянути допис
Еще хочу оправдаться насчет ребенка. Он у меня не истеричный, наоборот очень не по-детски сдержан, но и очень чувствительный. Вот я его и оберегаю от лишних стрессов, а то замкнется в себе и не достучишься..
Сегодня, когда он вернулся со школы мы с ним серьезно поговорили. Очень трудно обьяснить, почему аквариум который долго и основательно готовили, начитались литературы и форумов, вгрохали кучу сил и средств вдруг стал неприспособленным для жизни рыб. Он все понял (надеюсь) и согласился набраться сил, что бы бороться з занесенной инфекцией, и даже если рыбы будут продолжать умирать.
А теперь собственно вопрос.
Tetra, Вы сказали, что желательно сделать подмен воды и начать капать новое лекарство.
Ворос 1. Рыбки были запущены 4 дня назад + 10,5 дней аквариум стоял без рыб = 2 недели. Не рановато ли делать подмен, ведь бактериальная (положительная) среда в аквариуме еще очень хрупкая? Ранний подмен (как расказывают на форумах вроде тоже имеет непредсказуемые последствия).Продавщица, которая посоветовала Коллоид (когда я ей сказала, что остальные рыбы вроде чистые) сказала,что подмен 30% надо делать через 72 часа после вливания лекарства. Это получается воскресенье, а я планировала (до возникшей ситуации) подмен на вторник (7 дней от запуска рыб). Воскресенье, где-то по-середине.
Вопрос 2. Сейчас прошло около 30 часов от вливания Коллоида. Допускается ли на этом этапе смешивать лечения с указанным Вами препаратом? (Ну, всякие там химические реакции составов)
Вопрос 3. Что значит диета для рыб? Не кормить на протяжении 5 дней, пока лечишь?
Вопрос 4. Что же делать с угольным и керамическим фильтром? Та же продавщица сказала вытянуть при вливании Коллоида и вставить при следующей подмене,т.е. через 72 часа. А если влить Ваше лекарство?
Вопрос 5. Я действительно читала про ихтиофтириоз. Цикл после которого бродяжки покидают тело хозяина составляет по разным источникам от 4 дней. Мои же рыбаськи были с больной особью 2-3 дня. Ее-то болезнь вероятно только начинала развиваться у самой на протяжении этих 2,5 дней.Есть вероятность того, что полюбившаяся комета не успела натрусить в аквариум этих паразитов?
Эх... опять двадцать пять Все ж вполне логично и написано уже...
1 - 2 Влитое Вами лекарство уже неплохо грохнуло биологическую систему - потому бояться уже не очень есть чего , тем более и после этого лекарства подмены надо делать, а я их как-раз бы делала, чтобы вывести внесенное лекарство - рыбкам ведь от него не очень хорошо было? или это таки от перекома? разберитесь! плюс подмены бы вывели внесенное лекарство перед внесением Костапура. Все логично. Я же написала выше, что именно ТОЛЬКО после пары подмен я бы вносила Костапур - разве не понятно...
3. Да, я же написала "Рыб не кормить", т.к. чем меньше они будут какать, тем чище будет вода и тем легче они перенесут лечение.
4. Я же внимательно прочитала Ваши предыдущие посты, где Вы написали, что уголь из фильтра вытащили - и правильно сделали, т.к. он связывает лекарство. Потом я вполне понятно написала, что уголь в фильтр положить обратно после окончания лечения и последней подмены. И, если честно сказать, то керамику я бы промыла хорошо горячей водой, а вот уголь положила бы новый, но это скорее для перестраховки.
5. Перечитайте про ихтик еще раз. Да, рыбы были с больной 2-3 дня, НО откуда Вы знаете, сколько рыба болела к тому времени, на каком этапе созревания был на ней ихтиофтириус, сколько от нее отвалилось цист в вашем аквариуме? Они ведь не сидят на рыбе и не ждут, пока появятся другие рыбы, чтоб начать в них целиться . От рыбы отделяется циста, падает в воду, там уже выводятся бродяжки и они уже поражают других рыб. Потому целью лечения есть в первую очередь убить бродяжек в воде!
И еще... Есть еще один вариант, что Вам делать и он самый простой
Но только в том случае, если рыбы сейчас чувствуют себя нормально и плохо им было таки от утреннего перекорма, а не от препарата
Это закончить лечение этим вашим препаратом и посмотреть дальше динамику То есть, сделать в воскресенье подмену, внести еще дозу лекарства, а потом повторить подмену через пару дней, положить в фильтр уголь и наблюдать . Возможно, а я очень надеюсь, на этом все и закончится.
__________________
...йдемо шукати те, чого нема, щоб довести, що його не існує ....

Tetra поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Tetra за цей допис:
Margarita (11.12.2010)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 07:49.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts