Лампы для аквариума (краткий курс)

[Starcomputer]

Допис від Romale

две шт. Dennerle Amazon Day + одна шт.Profesional Plant

Дык также и написано

[Romale]

Starcomputer,

Дык также и написано

А некоторые личности могут все напысаное сплюсовать
Dennerle Amazon Day + Profesional Plant 2:1 или 1:1
Sylvania Aquastar + GroLux 3:1 или 2:1

[Vassabi]

может немного пишу не в тему, за что заранее извиняюсь!
тема такова: поставил на свой аквариум (около 75л воды фактически залито) недавно (недели 3 назад) светильник Hagen 2x24Вт, лампы поставил Osram LumiLux880 и Silvaniya 840, все замечательно вроде бы, однако стал замечать не очень красивую картину - стала расти "борода" на растениях, и при чем не только на листьях растений, которые находятся по "течению". Растения самые обычные: криптокорина, валлиснерия, анубиас, мох, сновым светом хорошо вырабатывают кислород Раньше обходился обычными энергосберегалками 865 спектра, "борода" была в малых количествах только по "течению".
Собственно вопрос: увеличить ли количество света/ увеличить количество подаваемого воздуха, когда светильник не включен/ увеличить количество водоподмен ? либо какие другие меры применить присоветуете?
П.С. альгициды в ход пускать желания особого нету, да и зеленые водоросли в виде отложения их на стекле и камнях особо не видны.

[пень]

Допис від Vassabi

светильник Hagen 2x24Вт

Допис від Vassabi

стала расти "борода" на растениях

Во первых, не борода начала расти, а растения перестали расти.
А на свой вопрос ответили сами:

Допис від Vassabi

...обходился... 865 спектра

Дальше, читайте мою подпись

P.s.
И вообще, нужно избегать ламп ниже 30 ват. Т.к. свет, чем ниже мощность, тем он более более тёплый, желтеет, по сравнению с более мощными лампами.

[Starcomputer]

Модерация!

Коллеги, в дальнейшем прошу вопросы, касающиеся конкретных аквариумов задавать в другом месте, буду удалять как оффтоп.
Предидущие два поста будут удалены через сутки.

[Fly]

gazken, энергосберегайки подбираются по ЗАЯВЛЕННОЙ, а не эквивалентной мощности. Написано 20Вт - считайте как 20Вт.
100Вт - это эквивалент мощности по светоотдаче в эквиваленте ламп накаливания. Полезно для бытового использования.

[Vassabi]

Допис від Fly

gazken, энергосберегайки подбираются по ЗАЯВЛЕННОЙ, а не эквивалентной мощности. Написано 20Вт - считайте как 20Вт.
100Вт - это эквивалент мощности по светоотдаче в эквиваленте ламп накаливания. Полезно для бытового использования.

что то я не пойму... лампочка то светит как 100Ватка, кушает она просто в пять раз меньше (20Вт) это ж не означает чтобы получить свет в 100Вт по энергосберегалкам нужно вешать 5 лампочек по 100Вт...поэтому как то разумнее считать кол-во освещения именно по отдаче а не по потреблению.
это мои размышления вслух может я не прав?

[Fly]

Допис від Vassabi

что то я не пойму... лампочка то светит как 100Ватка, кушает она просто в пять раз меньше (20Вт) это ж не означает чтобы получить свет в 100Вт по энергосберегалкам нужно вешать 5 лампочек по 100Вт...

ОШИБКА кроется в том, что изначально считать в ваттах неверно, но удобно. Но благодаря тому, что люминисцентные лампы (линейные типа Т8, Т5, экономки) и МГ лампы имеют примерно одинаковую светоотдачу люмен на ватт, то расчеты в ваттах примерно имеют смысл. ПРИМЕРНО. А вот светоотдача ламп накаливания и галогенных люмен/ватт в 4-6 раз меньше. потому есть эквивалентная мощность.

итого
1) если ставить 2 шт Т5 по 39Вт и 2 экономки по 26вт можно считать, что у тебя влито 130Вт света. (и потребляется 130 примерно)
2) если ставить МГ150 + 2 шт Т5 по 39Вт и 2 экономки по 26вт можно считать, что у тебя влито 280Вт света. (и потребляется 280 примерно)
3) если ставить 2 шт Т5 по 39Вт и 2 накаливания по 100вт можно считать, что у тебя влито 2*39+2*100/5=118Вт света. (а потребляется 278 примерно)

[пень]

Равномерно светом покроем только трубками (s или без отражателей) и то, если придераться, то равномерно светом покроем, только ЭЛТ, т.е. кинескопом, из того, что имеем в быту. Пробовал на время, получается классно, но только для маленькой ёмкости и на время, конечно, недержать же всё время "полу-телевизор включённым. Фокусировка отражателями, точнее света рассеяние, неполучается, ими лишь отражаем ту часть света, которую излучает лампа в противоположную сторону. Т.е. свет как бы разворачиваем. Свет рассеивается или при большем (чем возможно в аквариумистике) расстоянии, или линзами, или зонтиком, в фотографии, где расстояния то же ограниченны. Ужь поверте фотолюбителю (не профи!...ненавижу это слово, оно означает ограниченность).
Клякса всё равно останется кляксой, хоть на глаз и кажется что свет рассеяли. Ну это не критично, иногда полезно, когда нужно осветить конкретный участок аквариума, токо это редкие исключения. С МГ я неработал (ИМХО они наверное и греются порядочно), а вот на счёт сберегалок, уже написал все минусы (а там только минусы). Про них даже думать нестоит. Негодятся они совсем. Рост растений при этом будет ограничен а водорослям... они же в основном мокроскопичесские, им в "свето-кляксоватых" местах очень понравится, да тем более, свет от сберегалок (напомню, с МГ нерабиотал, незнаю) сильно оранжевый, сфотките, увидите путём сравнения с другим, более менее известным цветом света лампы.
B аквариумистике oчень важны два момента. Равномерность и спектр света а не сила (силу вё равно убивают верхние листья, тем более от нее растут водоросли).

Пост скриптум.
Если очень хочется, могу посоветовать следующее. Не должно стоить много денег.
Сходите в какую нибудь мастерскую по телевизорам и попросите испорченный (ремонту неподлежащий) LCD телевизор. Сзади матрицы есть так называемый поляризатор. Вот он, сумеет рассеять свет "кляксовых" ламп на много лучше, чем упомянутые выше отражатели.
Хотя будут большие потери по количеству света
...да и лампы там... мечта каждого аквариумиста, ужь поверте!

[DoktorMobile]

Допис від Starcomputer

Dennerle Amazon Day + Profesional Plant 2:1 или 1:1
Sylvania Aquastar + GroLux 3:1 или 2:1

Почему в соотношениях в обеих случаях вы берете меньше вторых ламп, ведь именно у них спектр "правильный" для растений?

[Starcomputer]

Допис від DoktorMobile

Почему в соотношениях в обеих случаях вы берете меньше вторых ламп, ведь именно у них спектр "правильный" для растений?

Потому что светоотдача у них гораздо меньше. А растениям кроме спектра нужно еще и определенное количество света (PAR).

[red1157]

Дааа Серега хотел как лучше - кратко и понятно, а вышло как всегда

1. Когда уже народ перестанет верить в халяву? фразы типа 20 вт энергосберегалки светит как 100 вт накала кроме улыбки ничего не вызывает, ламп называется энергосберегающей из за своего КПД, даже если быть точным из за того, что он значительно выше чем у лампы накаливания, которая 90 процентов мощности превращает в тепло (хотя мы от лампы ожидаем света).
Энергосберегали это фактически ламп Т5 или Т4 типа т.е. обычные люминисцентные лампы скрученные в эдакие фиговины для компактности. т.е. вывод - СЧИТАТЬ ИХ МОЩНОСТЬ ПО ФАКТИЧЕСКИМ ВТ а не по мифическим "на сколько руче ламочки накала".

2. Есть мнение, и я с ним согласен, что с некоторого порога избыточности мощности освещения становится не важен спектр, это не означает, что можно в УФ или ИК диапазоне светить, это означает что если мощность за 1,5 - 2 Вт/л то можно ставить белые лампы и не парится со спектром. Я в этом убедился используя две самые простые, дешовые МГ 150 на 200 л аквариуме, все росло и процветало.

[пень]

Допис від red1157

можно ставить белые лампы и не парится со спектром. Я в этом убедился используя две самые простые, дешовые МГ 150 на 200 л аквариуме, все росло и процветало.

На 99% правда. Оставшыйся процент...
Если смотреть строго, считая, что можно подбирать мощность с точностью до нескольких ват (жлобам, экономии ради), от части правда, да и по отношению к избыточному теплу, то цвет вобще то важен токо по одному аспекту. Проходимости через слой воды. Самая низкая часть длинны волны видимого света и самая высокая, лучше преодолевает толщь АКВАРИУМНОЙ (считай цветной, подкрашенной) воды, чем "средняя цифра" длинны волны.
А растениям глубоко по барабану цвет, они далтоники по отношению к свету
Им бы лишь дать "полноценный корм". Небереборщить в супе картошкой, морковкой или крупой (макро) и специями, свет, микро

[ТоптуновПотапов]

Допис від пень

...
А растениям глубоко по барабану цвет, они далтоники по отношению к свету

Фотосинтез происходит в две стадии. Первая требует фотонов с длиной волны 680-700 нм, а вторая 445 нм. Макисмумы поглощения давно изучены и выпуск специализированных источников света для промышленного выращивания "ботвы" освоен еще в 20 веке.

Вот типичный спектр поглощения зеленой части растения (лист):


Так что насчет "по-барабану" вы не правы.

[Eluu]

Подскажите, а какое сочетание лампы фирмы Hagen самый подходящий для травника ?