На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Дискусы и скалярии
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 24.03.2011, 00:38   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===

всё нижеследующее - ИМХО!:
"азиатка"...
учитывая, как много разных болезней у нас объявляются "азиаткой" - вопрос конечно интересный...
лично с этой "девушкой" не знаком.
но
Лечится. И у скалярий тоже.
Потери по скаляриям бывают очень большие.

при лечении (не приведи Господь), имхо, стоит учитывать такие факты:
1. К пост№2. Сочетание фторхинолонов и нитрофуранов - скорее тормозит лечение чем ускоряет его. Хинолоны и нитрофураны подавляют действие друг друга.
2. Перекрёстное или попеременное применение препаратов(совместимых) ускоряют лечение.
3. Природа азиатки остаётся невыясненной, но многие антимикробные препараты обладают и противовирусной активностью. Кроме того, помогая рыбе избавиться от вторичных ицфекций мы можем "освободить" имунитет рыбы для борьбы с вирусом(если это вирус)
Так, или иначе:
1, ФМЦ + левомицитин + соль
2. ФМЦ(или метиленовая синь + сульфат меди) + фурадонин + фурацилин + соль
или, метиленовая синь + сульфат меди + нифурпиринол
3, ФМЦ + ципрофлоксацин + метродиназол + соль

вариантов много, какой именно срабатывает хз.
чередовать курсы по 5-6 дней, до победы.(НО НЕ МЕНЕЕ ОДНОГО КУРСА)
смысл: сочетание антибиотиков с фмц и т.п. многократно усиливает эфективность.
соль по многим данным препятствут размножению Flexibacteria-Columnaris(одного из гипотетических возбудителей "азиатки"), а отрицательного действия на антибиотики не замечено.
Я бы начинал с 1. или 3. вариантов, или при большом объёме рыбы делил на группы и смотрел на результат. смысл: угадать резистентность без специальных исследований невозможно, смотрим какой вариант более благотворен и делаем выводы. Кроме того, если вы ошиблись и это не азиатка, то улучшение на следуюющий же день подскажет вам об этом
4. Солевые, и др. ванны, массировные подмены - имхо, чем больше(по возможности) тем лучше: максимально освободиться от возбудителей, как минимум, не будет хуже.
5. В мягкой воде и при рН 7-6,8 антибиотики действуют эфективнее - действуем и в этом направлении.
6. В воде с большим количеством органики антибиотики значительно теряют эфективность - ещё один довод для массированых подмен.
7. По некоторым данным Flexibacteria-Columnaris лучше всего развивается при температуре 26-27 . Что нам мешает поднять температуру до максимально возможной?
Вот в таком примерно разрезе.
Конечно, все абсолютно меры предпринять не удастся - но стремитьться-то можно?
================================================== ===========
Информация получена из самых различных источников, частично проверена на личном субъективном опыте.
Проверять её достоверность может каждый желающий – самостоятельно. Как, и делать выводы из неё.
Удачи.
__________________
I give as good as I get

Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 21 користувач(ів) сказали Дякую Chaiinik за це повідомлення:
AlexNimnul (28.03.2011), alpetra (25.03.2011), Ann disc (26.10.2011), astra (20.10.2011), drlexx83 (31.12.2012), fishmen (24.03.2011), GLTA (25.03.2011), H_Paul (24.03.2011), Maxxwell (24.03.2011), nikoffauna (19.06.2019), nikol-2008 (26.03.2011), Olga_t (18.04.2011), plantis (23.04.2011), Sem (24.03.2011), vtretyak (14.03.2012), Айболит (23.03.2012), Андрей Туруев (07.04.2011), ИГОРЬ КРАМ. (27.03.2011), Игорь Ш (25.03.2011), Ностальгия (25.03.2011), Сергей М. (24.03.2011)
Старий 24.03.2011, 00:46   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Sem
 
Реєстрація: 17.09.2004
Звідки Ви: Киев, Троещина
Дописи: 14.486
сказав Дякую: 4.642
сказали Дякую 8.508 раз(и) в 4.382 повідомленні
Надіслати повідомлення для Sem на ICQ Надіслати повідомлення для Sem на Skype
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
всё нижеследующее - ИМХО!:
Оффтоп
__________________
Страна не ублюдков и не воров.


__________________

Sem поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Sem за цей допис:
Chaiinik (24.03.2011)
Старий 24.03.2011, 01:25   #3
Любитель дискусов
  
 
Аватар для Сергей М.
 
Реєстрація: 10.08.2009
Звідки Ви: г.Москва
Дописи: 416
сказав Дякую: 408
сказали Дякую 586 раз(и) в 209 повідомленні
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
7. По некоторым данным Flexibacteria-Columnaris лучше всего развивается при температуре 26-27 . Что нам мешает поднять температуру до максимально возможной?
Chaiinik, где то читал....завтра поищу, что при Азиатке, как раз температуру лучше не повышать, на наоборот понизить до максимально низкой. То есть с 30*С грубо говоря до 28*С и лечить. Или может я чего-то не понял.
__________________
http://www.tropica.ru/forum/index.php?showtopic=13497

Сергей М. поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Сергей М. за це повідомлення:
Chaiinik (25.03.2011), fishmen (24.03.2011), Джулиан (24.03.2011), Игорь Ш (25.03.2011)
Старий 24.03.2011, 02:32   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для fishmen
 
Реєстрація: 26.05.2008
Звідки Ви: Киев, на даче.
Дописи: 2.418
сказав Дякую: 3.977
сказали Дякую 3.634 раз(и) в 1.008 повідомленні
Надіслати повідомлення для fishmen на Skype
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===

Сергей М., так и есть. Частенько приходилось бороться с азиаткой.... Т держу на уровне 26-27, не больше, а рецепт использовал один - тетрациклин + эритромицин 1 таб на 100л воды. На следующий день подмена воды 50% из травника и вношу ФМЦ, следующий день - подмена 50% и снова тетрациклин и эритромицин. И так три раза
__________________
आप भविष्य में बदलना चाहते हैं - वर्तमान में यह परिवर्तन हो जाते हैं

>>>мои L-сомики
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме


__________________

fishmen поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую fishmen за це повідомлення:
AlexNimnul (28.03.2011), Andrew1 (24.03.2011), Chaiinik (24.03.2011), H_Paul (24.03.2011), Maxxwell (24.03.2011), nikoffauna (19.06.2019), Olga_t (27.03.2011), Sem (24.03.2011), Андрей Туруев (07.04.2011), Игорь Ш (25.03.2011), Сергей М. (24.03.2011)
Старий 24.03.2011, 09:43   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===

Спорить не буду. Может быть и так.
Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
учитывая, как много разных болезней у нас объявляются "азиаткой"
fishmen, имхо, проблема в этом. Возбудитель не выделен(во всяком случае мне об этом не известно). А это может означать:
1. имеем несколько разных болезней со схожими симптомами.
2. имеем несколько штаммов с различной активностью и устойчивостью.
3. имеем "букеты" болезней, составленые разными возбудителями.
4. имеем первое, второе и третье по-разному проявляющих себя в различных условиях и при разном исходном имунитете рыбы.
5. имеем возбудителей недолеченых и приобретающим устойчивость к препаратам, в зависимости от схем предидущих лечений.
6. имеем все пять пунктов плюс длительный скрытый период когда симптомов просто нет.
список допущений можно продолжать до полного о-я....

Для меня достаточно показательна достаточно старая статья Гаврилина и Шилова.
http://vitawater.ru/issue/aquarium/2007/p62007.shtml
О.Юнчис уверено считает, что возбудитель - вирус.
Здесь, к примеру, совсем другое:
http://www.fishy.ru/cgi-bin/pub/diag?c=v&id=44
http://www.americanaquariumproducts.com/Columnaris.html

Не хватает свежей и достоверной информации.
Приходится ориентироваться на "выглядело так-то..., лечил так-то, результат ..." - А что было? - ....
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 24.03.2011 о 09:57..
Chaiinik поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 10 користувач(ів) сказали Дякую Chaiinik за це повідомлення:
alpetra (25.03.2011), fishmen (24.03.2011), GLTA (25.03.2011), H_Paul (24.03.2011), KorolevaZ (18.04.2011), nikol-2008 (26.03.2011), Seifylaev (02.05.2011), Sem (25.03.2011), Андрей Туруев (07.04.2011), Игорь Ш (25.03.2011)
Старий 24.03.2011, 21:49   #6
Живу я тут
  
 
Реєстрація: 21.11.2009
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.233
сказав Дякую: 1.795
сказали Дякую 1.075 раз(и) в 411 повідомленні
Re: АЗИАТКА и способы борьбы с ней ===www.aquaforum.ua===

Не я придумал, просто не помню источник, но лечил эффективно. Левомицетин из расчета 70 мг/литр. Левомицетин не в таблетках, а во флаконах, для инъекций, растворял (за неимением спирта) в водке, затем разводил водой. В аквариуме подменял часть воды и вливал левомицетин. Через 20 - 22 часа пересаживал рыб в другую емкость или практически полностью подменивал воду. Все, лечение закончено. Остаточные проявления проходили в течение недели. Подводные камни: не дольше и не меньше указанного срока.Передержка ведет к летальному исходу. Кто должен был умереть по тяжести болезни, тот умрет. Остальные будут жить долго и счастливо. Лечил так и взрослых, и малька.

vizirenko поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую vizirenko за це повідомлення:
Chaiinik (24.03.2011), fishmen (24.03.2011), H_Paul (24.03.2011), nikoffauna (19.06.2019), nikol-2008 (26.03.2011), Андрей Туруев (07.04.2011), ИГОРЬ КРАМ. (27.03.2011), Игорь Ш (25.03.2011)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:22.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2026 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts