Расчет света для аквариума (немного математики) - Сторінка 5 - Аквафорум

Starcomputer · 05.04.2011, 11:58

Ватты в люмены - люксы не переводятся. Посмотрите хотя бы справочник. Лампы с одинаковой мощность имею световой поток отличающийся весьма значительно.
Единственный научный расчет - это расчет по PAR, но данных по PAR различных ламп просто нет.
Все остальные методы дают достаточно приближенный результат.

oltrew · 05.04.2011, 12:55

Это другие ватты, эти переводятся, это не ватты потребляемой мощности, это ватты излучения. И не обязятельно по ФАР, можно делать расчет под стандартные лампы дневного света, а при использовании ФАР добавлять коэффициент 2-2,5.

Starcomputer · 05.04.2011, 13:09

Цитата:

Допис від oltrew

это ватты излучения

Это не имеет значения.
Пример:
Лампа 1 излучает 100 ватт, 90% из них в зеленом диапазоне.
Лампа 2 излучает 50 ватт, 90% из них в красном и синем диапазоне.
Какая из них для растений светит "ярче" ?
Ответ очевиден - вторая, несмотря на то, что мощность у нее в два раза ниже.
Да и не видел я чтобы производители указывали мощность излучения своих ламп. В лучшем случае световой поток в люменах.
Так что приходится считать не из того, из чего нужно (иначе бы считали по PAR), а из того, какие данные есть.

oltrew · 05.04.2011, 13:34

Ну вы же сами писали раньше в этой теме "А просто больше не в чем

" (рассчитывать). У нас нету ФАР-люменов, работаем с обычными. И что-то я не слышал про дневные лампы с 90% зеленого света. А производители ФАР-ламп обычно указывают, насколько их лампы "полезнее" обычных. Вот этим коэффициентом вполне можно обойтись.
И все эти милливатты касаются лишь одного голландского калькулятора. Бог с ним. У нас есть еще три.

Starcomputer · 05.04.2011, 13:58

Я вообще разочаровался во всех этих методиках расчета и пользуюсь дедовским методом ватт/литр

Правда лампы ставлю специальные.

Анна2010 · 05.04.2011, 14:12

Цитата:

Допис від oltrew

Ну вы же сами писали раньше в этой теме "А просто больше не в чем

" (рассчитывать). У нас нету ФАР-люменов, работаем с обычными. И что-то я не слышал про дневные лампы с 90% зеленого света. А производители ФАР-ламп обычно указывают, насколько их лампы "полезнее" обычных. Вот этим коэффициентом вполне можно обойтись.
И все эти милливатты касаются лишь одного голландского калькулятора. Бог с ним. У нас есть еще три.

Спектр у ламп бывает абсолютно разный. И на глаз вы это никак не заметите - и зеленый спектр (спектр - не свет) бывает, и синий и белый и красный и даже желтый! Светят они все примерно одинаково - одни, правда, желтят больше, другие белым с голубизной отдают. Для аквариума нужны лампы с красным и синим спектром - всё остальное, как то : ватты, люмены, это для любителя-непрофессионала темный лес и знать необязательно но желательно, конечно. Но не в ваттах дело. Даже если вы понаставите 2 ватта на литр - не факт , что там всё будет расти. Будут расти одни водоросли а растения будут загибаться. Очень важно подобрать оптимальную спектральность света для аквариума и не переборщить со светом так же важно как и не недодать его. Иногда люди попадают пальцем в небо просто с помощью всех этих эенергосберегаек и проч - и всё хорошо, но не всегда так, увы , бывает. Лучше , конечно, ориентироваться на 0, 5 вт на литр плюс одну белую лампу ставить, другую с красным свечением типа Сильвании Гро люкса. Кельвины - чем больше тем лучше, я так думаю но не больше 10, 000 К брать лампу, после 10, 000К она уже в упор синим будет светить. В принципе, для цветения растений - само то (типа кувшинок, к примеру), но для роста и зеленых листиков нужен красный свет. Он идет практически всегда в районе 8000К - 10 000К. Объясняю как любитель а не профессионал , без математических формул - можт кому будет полезно

Игорян · 05.04.2011, 14:21

Цитата:

Допис від Анна2010

но для роста и зеленых листиков нужен красный свет. Он идет практически всегда в районе 8000К - 10 000К.

По моему Вы перепутали - больше красного свет в 2000-3000 К, а 8000-10000 это голубой и ближе к фиолетовому...

Анна2010 · 05.04.2011, 14:30

А как же тогда Сильвания Гро Люкс - специальная травяная лампа с красным (розоватым) свечением, 8500 К она . А травяная красная Аква Медика - 10 000К. Эти лампы светят чисто розовым светом, имеют пик в красном спектре и чуть поменьше пик - в синем. То что вы написали - это для энергосберегаек правило но никак не для аквариумных ламп

Цитата:

Допис від Игорян

По моему Вы перепутали - больше красного свет в 2000-3000 К, а 8000-10000 это голубой и ближе к фиолетовому...

Вы поймите, обычные лампочки или там энергосберегайки - имеют несколько другую спектральность нежели аквариумные лампы. Энергосберегайка или там накаливания лампочка не расчитаны на то что под ними что то росло типа растений - поэтому даже у той же лампы накаливания , которая якобы желтит и даёт красный спектр - его может и не быть вовсе, хотя лампа сама будет в 2500К, к примеру. У многих ламп накаливания сейчас (в частности Филипс) - красный спектр специально убирают, чтоб лампа не желтила. Но она тем не менее - 2500 Кельвинов - как была так и остается.

Starcomputer · 05.04.2011, 14:34

Цитата:

Допис від Анна2010

это для энергосберегаек правило но никак не для аквариумных ламп

Это ни для каких ламп.
Световая температура показывает КАКИМ кажется свет лампы человеку и не более того.
Поскольку глаз человека по спектру видит не равномерно (пик на зеленой части), то сие ни как не отражает реальный спектр лампы.

Анна2010 · 05.04.2011, 14:39

Почему в СССР всё росло в аквариумах - с лампами накаливания? А сейчас этот номер уже не проходит. Потому что все советские лампочки ильича делались в аккурат с красным спектром хорошим - под ними действиьено всё росло! А сейчас вы такую лампу днем с огнем не сыщите , современные лампы накаливания тем паче импортные - не имеют красного спектра вовсе. Но в кельванах там всё в порядке - и 2500 и 3000 - на коробке многое могут написать , не факт , что это правда. за энергосберегайки вообще молчу - у меня от них даже комнатные цветы начали хиреть и сбрасывать листья

Игорян · 05.04.2011, 14:39

Спектр так же как и температура (Кельвины) для всех одинаковый! Вот только многие лампы светят в широком спектре, и на глаз может показаться совсем другое.
Но я не говорил конкретно про какие то лампы, я говорил, что красный спектр это который ближе 2000-3000 К, а не к 10000К!

Starcomputer · 05.04.2011, 14:41

Игорян, если говорить о чистом спектре, то да. Но лампы (за исключением цветных) имеют смешанный спектр.

Анна2010 · 05.04.2011, 14:42

Цитата:

Допис від Игорян

Спектр так же как и температура (Кельвины) для всех одинаковый! Вот только многие лампы светят в широком спектре, и на глаз может показаться совсем другое.
Но я не говорил конкретно про какие то лампы, я говорил, что красный спектр это который ближе 2000-3000 К, а не к 10000К!

А вы в этом уверены? Почему тогда, пардон , хваленая Сильвания гро люкс - та которая идет с пиком в красном спектре, (спец травяная лампа ) представлена в аккурат как лампа 8500 К. А аква медика Plant Grow - с очень хоршим красным спектром идет 10 000К. Так где ж там, пардон - фиолетовый с синим?

Игорян · 05.04.2011, 14:46

Цитата:

Допис від Анна2010

А вы в этом уверены?

Да!

Цитата:

Допис від Starcomputer

Игорян, если говорить о чистом спектре, то да. Но лампы (за исключением цветных) имеют смешанный спектр.

Анна2010 · 05.04.2011, 14:46

Цитата:

Допис від Starcomputer

Игорян, если говорить о чистом спектре, то да. Но лампы (за исключением цветных) имеют смешанный спектр.

Я тоже так думаю. Всё таки аквариумная лампа - это аквариумная лампа. А лампа накаливания или энергосберегайка - это несколько другое , как бы там и что не говорили. В принципе, если подбирать по люменам и кельвинам, в принципе можно и подобрать как то и нормальный спектр но не думаю , что это очень легко. Почти все энергосберегайки - фуфло полное, непонятно с каким спектром. Лампочки накаливания тоже некачественные. Подобрать свет не так то просто.