 |
|
25.06.2016, 23:45
|
#1
|
Харьковский клуб аквариумистов
Реєстрація: 08.02.2016
Звідки Ви: Харьков-Дергачи.
Дописи: 673
сказав Дякую: 935
сказали Дякую 389 раз(и) в 263 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Конечно, тесты врут. Надо вам с кем-то подружиться и сделать замеры не капельными и полосочно-бумажными инструментами, а реальной электронной аппаратурой.
Думаю так.
Сильно не заморачивайтесь.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" SPACE за цей допис:
|
|
26.06.2016, 07:21
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.904 раз(и) в 2.946 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
............
__________________
I give as good as I get
Востаннє редагував Chaiinik: 26.06.2016 о 07:25..
Причина: забыл, что не пишу в этом разделе)))
|
|
|
26.06.2016, 00:17
|
#3
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.06.2016
Звідки Ви: Харьков, Павлово Поле, Дубрава
Дописи: 59
сказав Дякую: 133
сказали Дякую 45 раз(и) в 24 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Вот и пишу сюда, именно чтоб подружится с теми, у кого приборы 
Дружусь!!!!!!!!!
__________________ 
|
|
|
26.06.2016, 15:53
|
#4
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.06.2016
Звідки Ви: Харьков, Павлово Поле, Дубрава
Дописи: 59
сказав Дякую: 133
сказали Дякую 45 раз(и) в 24 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Вот что в голову пришло: а какую щелочность имеет жидкость для дропчекеров? по идее, должно быть 4dKH. или я заблуждаюсь?
__________________ 
|
|
|
01.07.2016, 11:15
|
#5
|
Харьковский клуб аквариумистов
Реєстрація: 24.01.2010
Звідки Ви: Харьковская обл.Комсомольск
Дописи: 1.174
сказав Дякую: 423
сказали Дякую 555 раз(и) в 416 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від prosto-home
4dKH
|
именно так
__________________
Константин Иванович +380509889231. С огромным уважением.Удачи всем.
|
|
|
cказали "Дякую" Константин 47 за цей допис:
|
|
01.07.2016, 18:23
|
#6
|
Харьковский клуб аквариумистов
Реєстрація: 27.05.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 871
сказав Дякую: 540
сказали Дякую 396 раз(и) в 222 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Скрытый текст
Как выяснилось, тесты "Птеро" сильно занижают значения dGH...
У вас наверное старые тесты
__________________
Будьте проще и к вам потянутся люди
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" ser1980 за цей допис:
|
|
09.07.2016, 00:12
|
#7
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.06.2016
Звідки Ви: Харьков, Павлово Поле, Дубрава
Дописи: 59
сказав Дякую: 133
сказали Дякую 45 раз(и) в 24 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
константин 47, а может Вы подскажете, как самой сделать на основе дистилята контрольный раствор с известным dKH? Чего и сколько насыпать надобно? Кто знает?
ser1980, тесты вскрыты 4 месяца назад, годны до лета 2017...
У меня вопрос. Моих знаний не хватает, чтоб объяснить следующую ситуацию:
Тест GH врет (занижает показания, это очевидно)... Но вот почему по ТДС-метру не видна тенденция, которую отображает капельный тест? В кране вода 22dGH, (примерно, если перевести показания тдс-метра), капельный мне меряет как 15dGH. Тут все понятно. А почему тест капельный показывает 9dGH в вымороженой воде (то есть снижение на 30% примерно), а прибор показывает снижение в рамках 2-3% (тут ориентируюсь на китайца, который показал 445 ppm в водопроводе и 421 в вымороженой воде )?! В дистиляте, ес-сно, оба показывают по нулям  ))
В чем может быть причина, почему так, какие мысли?
Отсюда и вопрос: как правильно приготовить контрольные растворы с известными показателями dGH и dKH, с шагом в 1-2 немецких градуса? Хочу разобраться, это уже чисто спортивный интерес
Конечно, к показаниям приборов доверия больше, тем более, что измерения подтвердили 2 разных прибора. А вот почему они не отображают снижение, которое видит капельный тест - не понятно...
Всем заранее спасибо за ответы!
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" prosto-home за цей допис:
|
|
09.07.2016, 18:46
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від prosto-home
меня вопрос. Моих знаний не хватает, чтоб объяснить следующую ситуацию:
почему по ТДС-метру не видна тенденция, которую отображает капельный тест? В кране вода 22dGH, (примерно, если перевести показания тдс-метра), капельный мне меряет как 15dGH. Тут все понятно.
А почему тест капельный показывает 9dGH в вымороженой воде (то есть снижение на 30% примерно), а прибор показывает снижение в рамках 2-3% (тут ориентируюсь на китайца, который показал 445 ppm в водопроводе и 421 в вымороженой воде )?! В дистиляте, ес-сно, оба показывают по нулям))
..
|
Давайте разобъем этот текст на отдельные вопросы.Вижу так.
...1. В вымороженнной воде показания тдс и тест каплями так сильно рознятся?
...Вода при ЗАМОРАЖИВАНИИ вытесняет всё из своей кристаллической структуры.Вытесняется и кальций, и все инородное.Т.О. в правильно замороженой и отобранной воде теоретически не должно быть солей.Поэтому меня удивляет такой большой остаток по dGH.Тут есть варианты.Считаем,что при вымораживании вытеснили только кальций,а что-то иное еще осталось.Может что-то технологически выполнено не на уровне.Ведь ТДС не обманешь.Ионы каких -то солей есть.Иного объяснения нет...А тест капельный реагирует только на кальций магний и поэтому показал большее снижение.Тут надо самой Оксане хорошенько просмотреть свою технологию.
...2. В отношении капельных тестов.Хотел бы обратить внимание,что и в этой темке выше,и в других (см здесь же пост №664)появлялись сообщения именно содержащие результаты измерения всегда уменьшающие общую жесткость.Значит, тесты почему-то становятся более чувствительными. Сужу по тому,что при меньшем количестве капель уже есть совпадение.Может из-за старения хим состава .А может меняется объем капли индикатора?Хотя это едва ли.
...3. Если бы мне нужно было бы приготовить воду по dGH(как вы спрашиваете),имея почти нулевку и водопроводную(нашу)то абсолютно не сомневаясь,сделал бы именно составив пропорцию объемов.1/2,1/3,1/4,1/5 и т.д.,как вам надо по общей жесткости.Не стал бы заморачиваться сложными манипуляциями.Аналогично поступил бы и с КН,зная её соотношение с общей жесткостью.Но варьировать КН внутри постоянной GH или даже при этих двух переменных, для меня пока не приходилось.
..Не претендую на абсолютную истину.Хотелось бы послущать и другие мнения.
Востаннє редагував dotsento: 09.07.2016 о 19:26..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
|
|
09.07.2016, 22:02
|
#9
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 28.07.2008
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 245
сказав Дякую: 257
сказали Дякую 227 раз(и) в 111 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
[QUOTE=dotsento;3257284]Давайте разобъем этот текст на отдельные вопросы.Вижу так.
...1. В вымороженнной воде показания тдс и тест каплями так сильно рознятся?
...Вода при ЗАМОРАЖИВАНИИ вытесняет всё из своей кристаллической структуры.Вытесняется и кальций, и все инородное.Т.О. в правильно замороженой и отобранной воде теоретически не должно быть солей.Поэтому меня удивляет такой большой остаток по dGH.Тут есть варианты.Считаем,что при вымораживании вытеснили только кальций,а что-то иное еще осталось.Может что-то технологически выполнено не на уровне.Ведь ТДС не обманешь.Ионы каких -то солей есть.Иного объяснения нет...А тест капельный реагирует только на кальций магний и поэтому показал большее снижение.Тут надо самой Оксане хорошенько просмотреть свою технологию.
Ув.Евгений Николаевич ,У меня "талая "вода -получаемая таким же способом -8 град -по Вашему прибору.Как я не старался уменьшить этот показатель никак не получалось .Имею ввиду замораживание.
|
|
|
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую prorok за це повідомлення:
|
|
09.07.2016, 13:29
|
#10
|
Живу я тут
Реєстрація: 08.11.2007
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 1.102
сказав Дякую: 560
сказали Дякую 913 раз(и) в 467 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Tds меряет общую (все
соли), а тесты постоянную и временную. Возьмите в дистилят добавьте обычную соль и измеряйте tds.
Отправлено с моего Redmi 3 через Tapatalk
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" Taran за цей допис:
|
|
09.07.2016, 14:52
|
#11
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Taran
Tds меряет общую (все
соли), а тесты постоянную и временную. Возьмите в дистилят добавьте обычную соль и измеряйте tds.
|
И ЭТО правильно
ТС все это отлично понимает.Давайте внимательно прочтем и поймем о чем она ставит вопрос.
ТС указывает,и я с ней совершенно согласен,что наша крановая вода не 15нем грд.Тест показывает неправильно.А тдс правилно показывает,хоть и меряет всеобщую(Total -TDS) минерализацию.Сто раз уже разбирали,что харьковская вода берется почти всегда из одних и тех же источников.И сотношение ионов Солей в воде почти всегда одинаково.Значит GH и kH также почти не меняются в исходном.Обычно у нас общая жест 18-23 нем.грд.Это я проверил сотни раз при помощи трилона,буфера и эриохрома черного-- титрованием..У неё ведь вопрос более деликатный...Давайте вникнем
Востаннє редагував dotsento: 09.07.2016 о 19:29..
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
|
|
12.07.2016, 02:10
|
#12
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.06.2016
Звідки Ви: Харьков, Павлово Поле, Дубрава
Дописи: 59
сказав Дякую: 133
сказали Дякую 45 раз(и) в 24 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Всем огромное спасибо за ответы!
И все же, почему тест показывает снижение а прибор нет? Все дело в натрии, которого тесты не видят изначально? Тут вот еще какой момент: я как-то пыталась промерять dGH воды, которую сливаю после вымораживания, незамерзшую. Так вот, докапала до 30 капель, а дальше стало жаль реактив расходовать... То есть тест, хоть и брешет, тенденцию показывает: в вымороженой dGH ниже, чем в кране, и гораздо ниже, чем в остатке незамерзшей воды... Боюсь, прибор Евгения эти значения просто не увидит (выше 30dGH по мнению теста)  Разве что, разбавить осмосом ее 1:3 как минимум и установить таки истину  )
Вопросы все больше становятся риторическими, т.к. я уже нашла где купить аквадиву за недорого, так что жизнь налаживается  Продолжаю изыскания чисто из спортивного интереса
Боюсь показаться нудной, но все так же хочу узнать, как правильно приготовить контрольные растворы с известными dKH?
"если 100 мг соды растворить в 100 мл воды (с kH=0, например, после обратного осмоса), то получим раствор с kH~46 нем. градусов" - цитата с живой воды. Это верный расчет? И если да, то где можно так точно отмерить? Это 0,1грамм соды получается, правильно?
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" prosto-home за цей допис:
|
|
12.07.2016, 10:41
|
#13
|
Живу я тут
Реєстрація: 05.09.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 4.259
сказав Дякую: 2.882
сказали Дякую 15.330 раз(и) в 2.908 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
prosto-home,
1.Мы же договорились,что вы подойдете в Зооленд и ребята вам померяют капельками
какой-либо ваш образец.
2. Подождем ещё,может кто-то, что более правильное,умное подскажет.
3. Прибор не торирую более 22-23 нем грд..Мне смысла нет.Ведь он для практических работ и смысла делать больший диапазон на практике нет.
4. С чего вы решили,что в воде натрий?Что угодно может быть.А для этого надо обратиться в спец лаб.И там,возможно, за приличное вознаграждение вам кое- что расскажут.
5. Не думаю,что изготовители тестов,такие солидные имена,брутально что-то делают плохо,некачественно.Тут просто что-то не учитывается.Но давно заметил,что эти все капельные тесты всегда уходят только в одну сторону.В сторону занижения реальной жесткости.
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую dotsento за це повідомлення:
|
|
12.07.2016, 12:16
|
#14
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 08.01.2013
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 3.395
сказав Дякую: 7.510
сказали Дякую 4.276 раз(и) в 1.838 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Подскажите,(может кто знает)где в Харькове купить осмотическую воду(желательно на Салтовке.)
|
|
|
12.07.2016, 15:50
|
#15
|
Придивляюся
Реєстрація: 24.06.2016
Звідки Ви: Харьков, Павлово Поле, Дубрава
Дописи: 59
сказав Дякую: 133
сказали Дякую 45 раз(и) в 24 повідомленні
|
Re: Вода в Харькове ===www.aquaforum.ua===
Frontozavr, на салтовке не знаю. Покупала аквадиву недавно на полях на рынке. Позвоните их менеджеру, мне по тел. подсказали, где ближайшая ко мне точка воды на разлив. По цене розлив более чем в два раза дешевле, чем доставка на дом - 70коп. за литр.
Тел: 8 (057) 759-60-44
Моб: 8 (097) 279-65-98, (050) 343-55-15
я на мобильный звонила.
__________________ 
|
|
|
cказали "Дякую" prosto-home за цей допис:
|
|
 |
|
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 13:20.
|