Вода в Харькове

[dotsento]

Пусть последнее слово пока останется за вами.Напрасно резкости.Вода состоит из кластеров молекул.Причем не только Н20.Формулы привел.При кипячении кластеры разваливаются.Вот и вся соль.НЕ ПОЙМУ,чего так спорить?

[Viktor Kharkov]

Тема о воде в Харькове
Нас ,аквариумистов , во всем этом интересует что? - Жесткость, кислотность,нитриты, нитраты и другие примеси, т.е интересует вода, в которой могут нормально жить как растения так и живые существа.
А вы тут уже решили вывести теорию почему снежинки такие красивые и как это такое может быть)).
Самое полезное из последних нескольких страниц ( мне так почему то показалось) - это анекдот Славы Бороды про лесорубов))))))))))))))).
Ну еще заставило задуматься то, что осмос ,типа, живая вода (или мертвая) а вода после фильтрации, которая идет в канализацию ,неся в себе большой перечень таблицы Менделеева ,типа мертвая (или живая)
Но, что не говори, а тема и меня затянула и первое что я нашел это простое описание , что такое вода и какая она может быть:
http://all-about-water.ru/hard-water.php

[slava boroda]

Допис від Viktor Kharkov

аквариумистов , во всем этом интересует что? - Жесткость, кислотность,нитриты, нитраты и другие примеси, т.е интересует вода, в которой могут нормально жить как растения так и живые существа

Ну Слава Одину!Наконец то мы вернулись к конкретике!)))

[THERA130]

Есть разные взгляды на все эти вопросы . Думаю , что Ув.Евгений сам не мог придумать , а просто повторил научную гипотезу . Конечно разные взгляды , как и разные гипотезы на тему о воде требуют своих доказательств . Мы можем только принять их к сведению . Доказывать или опровергать их может только наука .

Важнейшим показателем качества воды является ее структура. Что же такое структура воды? Структура воды – это то, как организованы ее молекулы.

При изменении структуры воды меняются многие физические параметры, в том числе химический и микробиологический состав.

Ведущие ученые всего мира уже говорят об оценке воды с точки зрения ее структуры и, как следствие, ее биологически активных свойств.

P.S.

В нашем разговоре о воде меня больше всего заинтересовали сообщения Ув. Сергей Иваныча . Я бьюсь , трачу деньги на импортные таблетки от давления , а все гениальное просто . Ведь коньяк и арака состоят в основном из воды и спирта - все дело в их структуре(как организованы их молекулы) ! Может мне нужно подумать , о так называемом " Лечении от противного " , так прелесно описанного Сергей Иванычем ...? Скрытый текст

Допис від Frontozavr

эх...Вячеслав...верите вы слепо этим докторам.У одного моего хорошего знакомого давление всю жизнь было 220 на 127.Все время он его пытался понизить с помощью коньяка и разных пилюль.Ничего у него из этой затеи не получалось.И вот однажды,выпив с ним на двоих н-ное кол-во араки (местная водка из кумыса, исключительно для расширения сосудов,т.е.в лечебных целях),предложил ему пойти от обратного.Дело происходило на побережье Аральского моря.

[Frontozavr]

Допис від THERA130

так прелесно описанного Сергей Иванычем .

Арака,-это кумыс,подвергшийся несколько раз перегонке(перед этим он бродит в больших бочках)-настолько отвратительное пойло,что самогон из буряка покажется по сравнению с ним божественным нектаром.Пригубив первый стакан-я на мгновение потерял дар речи,а глаза вылезли из орбит,как у рака...и все это происходило на 50 град. жаре,под бишбармак....Но самое интересное в том,что местные аборигены никогда не страдают гипертонией.И дело тут оказалось не в араке....

[THERA130]

Допис від Frontozavr

Но самое интересное в том,что местные аборигены никогда не страдают гипертонией.И дело тут оказалось не в араке....

Сергей Иваныч , Вы безсердечны - отобрали у меня надежду вылечиться от гипертонии ... Рухнули все надежды в структуру воды из которой состоит коньяк и арака . Вы теперь еще присоветуете мне надеть теплый халат по жаре ... , тогда точно сработает это предсказание о том , что я ангел с крыльями Скрытый текст

Допис від Viktor Kharkov

... изменили вышеуказанные показатели до 380 х 220 и не пришлось измерять жесткость в немецкихградусах на облаках

[Frontozavr]

Допис від THERA130

Рухнули все надежды в структуру воды из которой состоит

Я даже не знаю...боюсь...за мной тотальная слежка.Тема то о воде в Харькове,а не в Аральском озере,надеюсь вы меня понимаете...да там и не о воде совсем ...,а о кумысе...

[THERA130]

Допис від Frontozavr

Я даже не знаю...боюсь...за мной тотальная слежка.

Вы , как и все Великие мира сего страдаете параноей ...? Мания преследования ? Не пейте Харьковскую воду из под крана . Пользуйтесь структурированной Харьковской водой - и Ваши страхи пройдут . Спросите у супруги(терапевт) - если затяните с питьем структурированной воды - начнется дизурия от страха ... Скрытый текст

Вилли Токарев .
...болел я дизурией что просто стыд и срам
и бабушка Мария рыдала по утрам
она постель сушила, а я её мочил
отец меня за это дубиною лечил ой.

. - http://аквадиск.рф/akvadisk-bytovoj.html

[dotsento]

Frontozavr, Померял воду из-под крана.У меня порядка 380-390 по ррм.По общей жесткости моим прибором приблиз 22 нем.грд.ТЕПЕРЬ О ТЕМПЕРАТУРЕ.Безусловно надо учитывать температуру.Есть формулы.Но на практике я увидел незначительное отклонение,не влияющее на показания.Разница между 20*с и 25*с может быть до градуса.Так видел на практике.
....Дело обстоит так,что проводимость водных растворов солей зависит от температуры.ЧЕМ ВЫШЕ ТЕМПЕРАТУРА-ПРОВОДИМОСТЬ ВЫШЕ.Температурный коэффициент проводимости солей равен
...............1/0,02...0,024(*С)

[Viktor Kharkov]

Интересный подход к свойствам воды, но тут нужно быть очень осторожным и следить чтобы еще мало изученные параметры воды не изменили вышеуказанные показатели до 380 х 220 и не пришлось измерять жесткость в немецкихградусах на облаках

[Frontozavr]

Вы меня немного успокоили.У меня непосредственно(сразу) из крана-приборчик показал 396...(ЭТО ГДЕ-ТО 22град))...потом по мере повышения температуры-414.В общем-то это несущественно.Меня удивила существенная разница (около 100)между замерами зимой и летом.Если не тяжело также таблицу(формулу) -сколько надо добавлять осмоса,чтобы получить показания ТДС МЕТРА-150.ЧТО-ТО ВСЕ ПИШУТ ПО-РАЗНОМУ....запутался немного.

[THERA130]

Допис від dotsento

...для упрощения и просто на взгляд я первый замер просто делю на 20 и вижу приближенно рез.

Ув. Евгений , спасибо - все гениальное просто .

Не хочу быть назойливым но еще вопрос : За вашу многлетнюю практику в каких максимальных пределах колебалась жесткость Харьковская воды(например , с потолка 16 - 23 ) ?

[THERA130]

Допис від Frontozavr

...Если не тяжело также таблицу(формулу) -сколько надо добавлять осмоса,чтобы получить показания ТДС МЕТРА-150.ЧТО-ТО ВСЕ ПИШУТ ПО-РАЗНОМУ....запутался немного.

Пока лучшего руководства по составлению воды нужной женсткости для аквариумистики нигде не встречал . Здесь рассмотрены все варианты . Рыбоводство и рыболовство 1973 , №6 , В. ДАЦКЕВИЧ "Как составить воду необходимой жесткости " -
http://aquarion2.ru/?p=2757

[dotsento]

Допис від THERA130

Пока лучшего руководства по составлению воды нужной женсткости для аквариумистики нигде не встречал . Здесь рассмотрены все варианты . Рыбоводство и рыболовство 1973 , №6 , В. ДАЦКЕВИЧ "Как составить воду необходимой жесткости " -

Да,в этом журнале дано на все случаи жизни.И в примерах,что если у вас 10л такой воды,а икс воды иной.Но на сегодня мы можем и имеем более широкие границы возможного.СКОЛЬКО ХОТИМ ВОДЫ,СТОЛЬКО И ВОЗЬМЁМ.И тогда гораздо проще.Но методика всё та же по соотношению объемов и жесткостей.Но и не хуже изложено в классике Ильина.А я вообще не заморачиваюсь.Мой приближенный метод себя оправда по жизни.Конечно,если вы,С,И.начинаете разводить красных неонов или дискусов,то можете быть построже...

[dotsento]

Допис від Frontozavr

Если не тяжело также таблицу(формулу) -сколько надо добавлять осмоса,чтобы получить показания ТДС МЕТРА-150.ЧТО-ТО ВСЕ ПИШУТ ПО-РАЗНОМУ....запутался немного.

Сергей Иванович!НУ,ЧТО ЭТО ВЫ ДАЕТЕ "ПИСЧУ" для зло пыхателей!Зная показания вашего прибора по воде или просто жесткость,надо составить простую пропорцию отношения объёмов и все.Смешать их.
Или грубо покажу.
Напр ваш Осмос дает до 1нем. грд.,а в кране 22нем грд. Если взять одинаковые объемы или два по полобъема нужного,то будет немного более 11нем грд,правильно?Если взять осмоса воды 2/3,а одну треть крана,то и будет 22/3=приблиз7.
Вот и вся идея.Но конечно,можно и по таблицам.Но там принцип тот же.Только посчитано по крупицам.Вы посмотрите на температурный коэффициент.Он настолько незначителе,что не берите в голову.Имхо.Но большое изменение проводимости скорее зависит от других факторов.Но это не тут.
...а насчет ваших 150...Даже простым взглядом видно,что это меньше половины от ваших 390.Далее думаю,вы все поняли.Если нет,напишу в личку.Но 150 это немного больше 7грд.А 7грд -это 1/3 от 22 по простому..Все поняли?