На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Морская аквариумистика > Общие вопросы
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Общие вопросы Если не знаете в какой из морских разделов задать вопрос, пишите сюда

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 20.05.2011, 15:12   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Domino1972
 
Реєстрація: 21.04.2011
Звідки Ви: Киев, Соломенский, Кадетский Гай
Дописи: 361
сказав Дякую: 311
сказали Дякую 251 раз(и) в 143 повідомленні
Re: Стимуляция цвета у LPS ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Yarick Переглянути допис
и находятся эти пигменты именно в зооксантеллах а не в "коже коралла"
под кожей коралла, в мезоглее, в верхней его части, находятся зооксантеллы. Я писал об этом.Но никак не в коже. Сами зооксантеллы имеют цвет коричнево-золотистый. И на цвет самого коралла они влиять не могут.
Цитата:
Допис від Yarick Переглянути допис
о тот же меланин или хлорофилл к белкам никакого отношения не имеет.
Да уж. После таких слов как можно верить всему написанному выше. Небольшой ликбез: Белки – это сложные высокомолекулярные природные соединения, построенные из -аминокислот. В состав белков входит 20 различных аминокислот, отсюда следует огромное многообразие белков при различных комбинациях аминокислот. Как из 33 букв алфавита мы можем составить бесконечное число слов, так из 20 аминокислот – бесконечное множество белков. В организме человека насчитывается до 100 000 белков.
Белки подразделяют на протеины (простые белки) и протеиды (сложные белки). Функции у белков самые разнообразные. От транспортных (гемоглобин), сократительных (миозин), защитных (меланин), регуляторная, запасная и т.д. Меланин — белок, содержащий азот, серу, кислород, а также небольшое количество железа и мышьяка. Меланин, является пигментом и влияет на окраску волос и кожи.. Кстати, волосы в основном и состоят из кератина и меланина.
Так вот, продолжим. по кораллам. У кораллов есть два варианта, контролировать увеличение колоний зооксантелл в своём теле. если бы не контролировал - то размножение было бы бесконечным. Это же громадная питательная кровать для водорослей. Первое - при помощи сокращения подачи питания продуктами обмена веществ (двуокись углерода и т. д.). Второе - доступом света к зооксантеллам, и, как следствие, уменьшением фотосинтеза.Так вот, если коралл правильно кормить, то он не может сильно сокращать подачу обмена веществ. Однако тогда, он начинает синтезировать белки. осталось только разобраться, какие из них.
__________________
Если нельзя, но очень хочется, то можно!


Востаннє редагував Domino1972: 21.05.2011 о 11:27..
Domino1972 поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Domino1972 за це повідомлення:
SergeyM (21.05.2011), TakedaMaru (08.07.2013)
Старий 20.05.2011, 15:55   #2
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Re: Стимуляция цвета у LPS ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Domino1972 Переглянути допис

Меланин — белок, содержащий азот, серу, кислород, а также небольшое количество железа и мышьяка.

Спасибо за "ликбез", ага... Погуглите, что ли. Меланин в организме находится в комплексе с молекулой белка и часто в попсовых изданиях пишут белок-меланин, но САМ он белком не является! http://www.makhaon.com/index.php?lng...c4a5664ffc72c0
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Yarick за цей допис:
TakedaMaru (08.07.2013)
Старий 20.05.2011, 17:12   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Domino1972
 
Реєстрація: 21.04.2011
Звідки Ви: Киев, Соломенский, Кадетский Гай
Дописи: 361
сказав Дякую: 311
сказали Дякую 251 раз(и) в 143 повідомленні
Re: Стимуляция цвета у LPS ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Yarick Переглянути допис
http://www.makhaon.com/index.php?lng...c4a5664ffc72c0
Странно... зачем мне ссылка на ароматическую кислоту??? Вот формула меланина. http://ru.wikipedia.org/w/index.php?...анины&stable=1 Можно залезть на уровень циклических формул, но к чему это? Меланин я вообще как пример приводил. И приводил в связи с тем, что было бы интересно узнать механизм запуска усиления цветов LPS . Давайте по существу.
Цитата:
Допис від Yarick Переглянути допис
Вы забыли про еще один вариант - тупое выплевывание слизи с излишками зооксантелл
То что зооксантеллы попадают в коралл через кишечник и плохо перевариваются ими - это я знаю. Но о том, чтокоралл таким образом очищается - не знал. Он действительно очищается, или это просто попавшие с пищей зооксантеллы? Каким образом он заставляет зооксантеллы перемещаться к нему в кишечник? Что-то тут не то.

Цитата:
Допис від Yarick Переглянути допис
Как и кому коралл не может сокращать подачу обмена веществ? Каких веществ? Кому подачу?
Про оксантеллы можно тут почитать http://www.thesea.org/zooxanthellae/zooxanthellae.htm
__________________
Если нельзя, но очень хочется, то можно!

Domino1972 поза форумом   Відповісти з цитуванням
cказали "Дякую" Domino1972 за цей допис:
TakedaMaru (08.07.2013)
Старий 20.05.2011, 20:57   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Re: Стимуляция цвета у LPS ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Domino1972 Переглянути допис
Странно... зачем мне ссылка на ароматическую кислоту??? Вот формула меланина.
Да затем, что там русским языком написано, что это небелковообразующая аминокислота! И именно из нее синтезируется меланин! И если Вы по Вашей же ссылке покажете мне слово "белок" ПО ОТНОШЕНИЮ ИМЕННО К МЕЛАНИНУ, то я возьму свои слова (к которым Вы придрались и выразили глубокое недоверие) обратно!
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.05.2011, 16:01   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Re: Стимуляция цвета у LPS ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Domino1972 Переглянути допис
Так вот, продолжим. по кораллам. У кораллов есть два варианта, контролировать увеличение колоний зооксантелл в своём теле. если бы не контролировал - то размножение было бы бесконечным. Это же громадная питательная кровать для водорослей. Первое - при помощи сокращения подачи питания продуктами обмена веществ (двуокись углерода и т. д.). Второе - доступом света к зооксантеллам, и, как следствие, уменьшением фотосинтеза.
Вы забыли про еще один вариант - тупое выплевывание слизи с излишками зооксантелл. Этим часто занимаются актинии и LPS.
И по-поводу бесконечного размножения зооксантелл - их количество ограничивается просто полезной площадью коралла, на которой им будет хватать света. Вот и все.

Цитата:
Допис від Domino1972 Переглянути допис
Так вот, если коралл правильно кормить, то он не может сильно сокращать подачу обмена веществ. Однако тогда, он начинает синтезировать белки. осталось только разобраться, какие из них.
А вот этот абзац я вообще не понял... Как и кому коралл не может сокращать подачу обмена веществ? Каких веществ? Кому подачу?
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 20.05.2011, 16:26   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Yarick
 
Реєстрація: 28.03.2007
Звідки Ви: Запорожье
Дописи: 1.680
сказав Дякую: 821
сказали Дякую 1.874 раз(и) в 798 повідомленні
Re: Стимуляция цвета у LPS ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Domino1972 Переглянути допис
Сами зооксантеллы имеют цвет коричнево-золотистый. И на цвет самого коралла они влиять не могут.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...BB.D0.BE.D0.B2
"По-видимому, существует много форм зооксантелл, а возможно, даже много видов. У разных видов кораллов или даже у одной колонии встречаются разные зооксантеллы. Когда стрессовый фактор достигает порогового значения для коралла конктетного вида и присущих ему определённых зооксантелл, коралл обесцвечивается, однако впоследствии он может приобрести другие водоросли, которые придадут симбиотической системе коралл-водоросли большую степень устойчивости к стрессу."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_b...80%D1%8F%D0%B4
" В теле большинства таких кораллов поселяются микроскопические одноклеточные жгутиковые из отряда перидиней (Peridinea), так называемые зооксантеллы, окрашивающие живые ткани кораллов в зеленоватый или желтоватый цвет. "

http://waterbox.ru/?pg=1107
"Наиболее известные среди беспозвоночных обитатели тропических морей и океанов, поражающие своими яркими красками и причудливыми формами. В теле большинства кораллов содержатся симбиотические организмы – зооксантеллы, зачастую и определяющие цвет коралла."
__________________
Достиг всего. Потолок. Выяснилось, что это чей-то пол.


__________________

Yarick поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Yarick за це повідомлення:
TakedaMaru (08.07.2013), Анатолий (20.05.2011)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 00:55.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts