Лимитирующий фактор

[GOREZ]

Допис від airo

Ну разве не прекрасный элемент управления - свет. Ну вот и сделайте ступенчатое освещение. утро...Половина..максимум...половина..ночь.

Допис від Serpentarius

А почему никто не вспомнил о параметрах воды???

Вы, наверное, не правильно меня поняли
Лимитирующий для меня - тот, который проблематично преодолеть...
Сделать искусственно любой из факторов лимитирующим - абсолютно не проблема.
Свет - абсолютно не проблема, МГ до 5 Вт/л , параметры воды - есть на то осмос...
Я попытался "упереться" во что-то при максимальном разгоне. Уперся в СО2...

[airo]

Допис від GOREZ

Я попытался "упереться" во что-то при максимальном разгоне.

а что если растения просто не в стоянии поглотить все то вы ей даете.
всего максимум, растения наелись, ну не лезет больше. Свет горит. Этим пользуются водоросли.
Ну человек же имеет предел насыщения, почему растение его не должно иметь?

Это просто рассуждения. Не думайте что я пытаюсь всех в этом убедить

[airo]

Допис від airo

ну не лезет больше.

частично мы можем это наблюдать когда растения выделяют кислород как продукт фотосинтеза (пузыряние). Выдают все то что не помещается в закрома. Думаю этой логике подчиняется и потребление NPK+микро. Когда в закрома не помещается, а хавать уже не хочется происходит что-то... наверное растения выделяют другой какой-то побочный продукт.


Оффтоп

З.Ы. только не надо разовдить дискусию по поводу пузыряния. Многие считают что пузыряне это перенасыщение воды газами (ну на форуме бытует такое мнение). Но я пологаюсь на мнение Попов Саша (aka PAN). Аквариумов его я конечно не видел, но ведь он намешал УДО. Сам! Значит должен знать как растения питаются. Вот.

[Serpentarius]

Допис від GOREZ

Вы, наверное, не правильно меня поняли

Наверное, Вы неправильно поняли меня. Сейчас объясню, почему.

Допис від GOREZ

Увеличивая пропорционально все (свет, удо, со2), сами выводим систему из равновесия, пытаясь найти предел...
Я в своем случае нашел. Опустил КН осмосом с 6 до 2 (плавно, в течении 2 суток), вернул свет до 2 вт/л и аквариум сошел с ума...
Ксен пожелтел и погиб, причем в течении суток... РН - 5,1 - 4,8, карбонатный буфер грохнулся, трава посыпалась, рыба покончила жизнь самоубийством ...
Эксперимент окончен. Перезапуск.

Зачем изобретать велосипед и наступать на уже известные грабли?. Все произошедшее - аксиома. И доказательство того, о чем я написала ранее.
1. Снизив КН ниже 4 (это нижний предел буферности воды, когда рН может скакнуть даже при включении света в густо засаженном аквариуме), Вы перестали контролировать ситуацию. Потому и пришлось аквариум перезапускать
2. При высоком буфере (выше 8), при наличии в грунта с известковыми компонентами, а также при высокой жесткости, аквариум будет кипеть от СО2, а растения его не получат в нужном количестве, потому что он будет расходоваться на образование гидрокарбонатов. А не каждое растение может получать углерод из гидрокарбонатов
Вот почему такие показатели, как GH и КН (а также разная фигня, которой снабжает нас Водоканал) я тоже считаю лимитирующим фактором. А управлять ими не сложнее, чем светом, подачей СО2 и удо.

[GOREZ]

Serpentarius, спасибо за разъяснения, но у эксперимента была иная цель - довести систему до выхода из равновесия, контролируя изменение параметров, определив на практике лимитирующий фактор и методы его изменения. Цель достигнута. А вышеизложенные Вами прописные истины мне давно известны, но для новичков повторение их - весьма полезно!
Только уточню, что без фонящих кальцием элементов в акве и КН 8 не спасет от обвала
Оффтоп

И еще, я никогда ранее не видел ТАКОЙ гигрофилы компакт, как в этом эксперименте!

.
airo, Оффтоп

только экстримом, чем собственно и занимаюсь, ну, или многократным повторением теории, но это вряд-ли...

[Xимик_UA]

GOREZ,
Еще одна банальность: Стадо бизонов бежит со скоростью самого медленного бизона. Именно этот самый медленный бизон - лимитирующий фактор. Но завтра, может случиться так, что какой-то другой бизон подвернет ногу(лапу, копыто) и лимитирующий фактор скорости движения стада изменится.

[GOREZ]

Допис від Xимик_UA

GOREZ,
... самый медленный бизон - лимитирующий фактор. ... какой-то другой бизон подвернет ногу... и лимитирующий фактор ... изменится.

Допис від kavriga

Лимитирующего фактора ... нет!
...все факторы ... являются лимитирующими в определённых условиях.

Коллеги, это чего, ликбез?
Спасибо, просветили чайника

[sbr007]

GOREZ, смотря что Вы хотите "лимитировать"?
Рост растений или их окраску?
Или баланс в аквариуме?

[GOREZ]

Допис від sbr007

GOREZ, смотря что Вы хотите "лимитировать"?
Рост растений или их окраску?
Или баланс в аквариуме?

Я не хочу ничего "лимитировать"
На практике лимитирующим фактором чаще всего является уровень СО2 (ИМХО).
В разогнанном травнике главным лимитирующим фактором (ИМХО)должен быть свет, т.е. СО2 дуем по максимуму, УДО льем с небольшим запасом, а интенсивность и продолжительность освещения уже регулируем.
Все другие варианты у меня рано или поздно "вылазят боком". И не только у меня
Получается балансирование на грани...

Допис від _Alexey_

Если валится пых, то это никак ни СО2, его ж трава должна съедать

Ну, это смотря сколько вдуть

[_Alexey_]

Допис від GOREZ

Я попытался "упереться" во что-то при максимальном разгоне. Уперся в СО2...

Если валится пых, то это никак ни СО2, его ж трава должна съедать

Лимитирующем фактором может быть аммоний, при выбросе наблюдал чудеса роста...
Детка эха может погнать сразу взрослый лист