 |
07.06.2011, 12:39
|
#1
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від degu
коэффициент преобразования эл. энергии в холод составляет как минимум 2, т.е. на 1 Вт эл. энергии получается 2 Вт по холоду (в дорогих этот коэф. может достигать 4 (!!!)).
|
Класс !!! Покажите мне установку, которая потребляя 1 ватт выдает 2 ватта ( о четырех не говорю). Особенно интересуют принципы ее работы, т.к. они явно взяты не из современной физики и закона сохранения энергии.
Холодильник не преобразует энергию и говорить в этом случае про его КПД некорректно.
Принцип работы холодильных машин на хладагентах основан на втором принципе термодинамике и обратном цикле Карно.
Цитата:
Допис від degu
воздух не только не охладиться, но даже начнёт медленно нагреваться. Почему?
|
Потому что КПД тепловой машины Карно может достигать 100% только если холодильник имеет температуру абсолютного нуля.
В других случаях:
КПД = (Тн - Тх) / Тн
Допустим в камере бытового холодильника -18 грд. Температура хладагента на выходе +40 грд.
Пересчитав в абсолютные величины получим:
КПД = (313 - 255) / 313 = 18,5 %
Энергия, которую холодильник потребляет от сети, тратится только на перенос тепла, но никак не на "образование холода". 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
20.06.2011, 19:17
|
#2
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Класс !!! Покажите мне установку, которая потребляя 1 ватт выдает 2 ватта ( о четырех не говорю). Особенно интересуют принципы ее работы, т.к. они явно взяты не из современной физики и закона сохранения энергии.
|
Элементарно.
Посмотрите на кондиционеры и тепловые насосы  . Дальше объяснять? 
Вы просто не внимательно читали мой пост и не правильно его теперь трактуете.
Думаю принцип их работы Вам известен. Никакой фантастики в этом нет. Вы используете электрическую энергию лишь на работу компрессоров и вентиляторов, которые перекачивают тепло/холод с одного места в другое (это я так очень грубо на пальцах), именно поэтому тот же кондиционер даже самый дешёвый, имеет коэффициент преобразования минимум 2.
На данный момент есть тепловые насосы с коэффициентом преобразования (не путайте пожалуйста с КПД!!!) до 4,1-4,2, работают такие установки на 410-м фреоне.
Если не поможет поисковик, я Вам расскажу принцип работы холодильной машины доступно со всеми циклами  .
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
20.06.2011, 19:26
|
#3
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Холодильник не преобразует энергию и говорить в этом случае про его КПД некорректно.
|
Я давал акцент на крайне низкий КПД элементов Пельтье, потому как тема именно о них, а соответственно и низкую эффективность их применения для охлаждения воды в аквариуме.
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
20.06.2011, 19:39
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 24.11.2009
Звідки Ви: Харьков
Дописи: 224
сказав Дякую: 49
сказали Дякую 105 раз(и) в 54 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Starcomputer
Энергия, которую холодильник потребляет от сети, тратится только на перенос тепла, но никак не на "образование холода". 
|
Это я прекрасно знаю. Именно поэтому я и привёл пример с холодильником с открытой дверцой в закрытом помещении  .
А если по сути темы, то я лишь пытаюсь объяснить, что применение модулей Пельтье пожалуй самый последний метод к которому стоит прибегнуть (ну разве что микрик охлаждать). Вот теперь можете и КПД упомянуть 
Вы человек образованный, вот и прикиньте каков КПД системы в целом, с учётом всех потерь, если КПД самих элементов составляет 30-50%. Думаю 20-30% не более. А дальше легко посчитать киловатты электрической энергии, потраченной для охлаждения аквы хотя бы на пару сотен литров 
__________________
Люблю раков. А варёных особенно!
|
|
|
20.06.2011, 19:49
|
#5
|
Бан за нарушения
Реєстрація: 06.11.2007
Звідки Ви: Донецк, зона АТО
Дописи: 19.780
сказав Дякую: 5.789
сказали Дякую 17.705 раз(и) в 6.926 повідомленні
|
Re: Охлаждение на модулях Пельтье. ===www.aquaforum.ua===
degu, согласен. Да и получив даже КПД Пельтье 90% мы не решим основную задачу: куда девать отведенное от аквариума тепло ?
Наружу за окно ?
Вобщем на мой взгляд более практично купить кондиционер "семерку" за 1500-1600 грн. Если брать б/у, то можно наверно и в 1000 уложиться. В любом случае выйдет дешевле хорошего аквариумного светильника 
__________________
[I][B][COLOR=blue]С уважением, Сергей Таранченко[/COLOR][/B][/I]
|
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 02:22.
|