| 
	
		|  |  
	
	
	
	
		|  28.06.2011, 06:16 | #1 |  
	| Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
				 
				Реєстрація: 03.09.2004 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 14.199
				 сказав Дякую: 6.275 
		
			
				сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Вопрос к уважаемым Саше Попову и Михаилу. Если еще кто-то владеет информацией, прошу поделиться.Как известно, рыбы, моллюски и прочая живность что-то ест и что-то выделяет в воду. Примерно механизм понятен. Но растения тоже едят. А как они  выводят отходы жизнедеятельности? Есть ли у них какие-то выделительные органы? Какие вещества, чем и куда они выделяют? В очень упрощенном виде написано, что выделяют они белки и аминокислоты.
 Хотелось бы получить более полную и квалифицированную консультацию.
 
				__________________ 
				Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки, це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 5 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 13:35 | #2 |  
	| Клуб мастеров 
				 
				Реєстрація: 14.04.2009 Звідки Ви: Тирасполь 
					Дописи: 745
				 сказав Дякую: 208 
		
			
				сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Выделительный процесс у растений развит очень хорошо,но в отличии от животных у растений нет единой выделительной системы.В этом процессе уч-ют или специализированные клетки или все клетки растительного организма.В свою очередь они выполняют многообразные функции.К примеру,от повреждений и инфекций клетку защищают клеточные стенки,формирующиеся из выделяемых цитоплазмой  полисахаридов и других в-тв.Поддержанию постоянства ионного состава клеток и защите  от избыточного засоления способствует выделительная деятельность солевых желёзок.
 
 При этом продукты метаболизма растений оказывают сильное воздействие на окружающую среду.Корневые выделения  изменяют химические и физические свойства почвы.На пример растение способно понизить рН почвы в ризосфере до 2 единиц.Как правило на это растение использует карбоновые к-ты(лактат,цитрат и т.д.).Выделение со-ний,способных угнетать или стимулировать окружающие растения,служит одним из способов взаимодействия растений(а вот здесь они как люди - в оптимальных условия они поддерживают жизнь друг друга,а в экстремальных,они уничтожают друг друга).
 
 У растений,выделение в-тв может быть пассивным и активным.Пассивное выделение называется экскрецией,активное - секрецией.В процессах секреции обязательно участие активного транспорта в-тв,на что затрачивается метаболическая энергия.
 
 На самом деле этот процесс ни чуть не проще процесса ассимиляции.
 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 7 користувач(ів) сказали Дякую михаиха за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 13:39 | #3 |  
	| Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
				 
				Реєстрація: 03.09.2004 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 14.199
				 сказав Дякую: 6.275 
		
			
				сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Миша, спасибо. Доходчиво и понятно. А то я стала вникать в разные умные статьи, а теоретической базы нет, потому нет полного представления. 
Теперь еще такой момент: какие вещества могут выделять растения и в каких зонах (корни, листья). Ну хотя бы основные. И в каких случаях (например, на голодном пайке или при избытке питания). А также что могут выделять отмершие листья - тоже немаловажный вопрос 
*Говорят, один дурак может задать столько вопросов, что 10 мудрецов не ответят. Вот и попался такой дурак в лице полоумной старушки 
				__________________ 
				Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки, це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 14:20 | #4 |  
	| Клуб мастеров 
				 
				Реєстрація: 14.04.2009 Звідки Ви: Тирасполь 
					Дописи: 745
				 сказав Дякую: 208 
		
			
				сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Ирин,этих соединений и не перечислить,но наверное самое опасное это терпены при концентрации их в воде 1 мг/л мрут не только моллюски и криль,но и капризная рыбка может лечь.И по моему личному наблюдению,повторюсь сугубо личному.Когда идёт падёж криля, после массированной подрезки,тут дело не в избытке солей аммиака,а именно в терпеновых соединениях - сапонины, камфен, мирцен,  дипентен,  лимонен, терпинолен, цимол.
 В растениях терпеновые соединения в основном выполняют защитные функции - инсектициды,антибиотики,эндогенный антидепрессант,фермент тревоги.Кстати последним обуславливается запрет в некоторых тепличных хоз-ах Голландии,использование людьми работающими непосредственно с растениями - духов ,дезодорантов и одеколонов.По тому как в них как правило содержаться или натуральные или синтетические терпены.
 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 11 користувач(ів) сказали Дякую михаиха за це повідомлення: |  briz07 (22.07.2013), Gaechka  (18.06.2016), icetechno  (09.04.2014), KoraCarerra  (06.09.2014), kovalenko  (08.01.2015), Nikola Borisov  (07.07.2013), Salton  (03.10.2011), Serpentarius  (28.06.2011), Ветал  (29.08.2011), Михаил Погребиский  (08.09.2011), Ю.В.  (28.06.2011) |  
	
	
		|  28.06.2011, 14:30 | #5 |  
	| Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
				 
				Реєстрація: 03.09.2004 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 14.199
				 сказав Дякую: 6.275 
		
			
				сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Миша, я не стану задавать дурацкий вопрос о том, как это можно проанализировать. Наверное, аквариумисту достаточно знать об этом явлении, чтобы без фанатизма косить траву.А какие основные соединения выделяют растения при стабильном росте и отсутствии стрессов? Ну, кроме указанных белков и аминокислот. И в каких местах находятся те клетки, которые отвечают за обмен с окружающей средой - на листьях, точках роста, корнях?
 
				__________________ 
				Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки, це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
 |  
	|   |   |  
	
		
			| cказали "Дякую" Serpentarius за цей допис: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 14:43 | #6 |  
	| Клуб мастеров 
				 
				Реєстрація: 14.04.2009 Звідки Ви: Тирасполь 
					Дописи: 745
				 сказав Дякую: 208 
		
			
				сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Как я указа выше любая клетка всего растительного организма может обладать выделительной функцией ,не зависимо от того где она расположена - корень,лист,цветок.
 Как правило в оптимальных условиях растения выделяет метаболиты помогающие в ассимиляции нутриентов.Корни выделяют преимущественно различные кислоты - простые(лактат,цитрат и т.д.) и сложные - аминокислоты(мугиеловая и т.д.)не белковые.
 
 Полисахариды выделяются водными растеними, как листьями ,так и корнями,для привлечения различной микрофлоры,которая в свою очередь выполняет первичный метаболизм сложных органических соединений.То есть упрощает ассимиляцию.
 
 Можно и с фанатизмом её косить,но только после этого с таким же фанатизмом нужно подойти к подмене воды.
 
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 8 користувач(ів) сказали Дякую михаиха за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 14:51 | #7 |  
	| Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
				 
				Реєстрація: 03.09.2004 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 14.199
				 сказав Дякую: 6.275 
		
			
				сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Миша, что происходит с погибшим листом, например, крупного эхинодоруса? Мой Учитель рекомендует не удалять его до тех пор, пока он не превратится в сеточку. Говорит, что все ненужное остается там и освобождает растения от шлаков, избытка каких-то веществ. Или я неправильно поняла?Дело в том, что у клиента я не могу позволить погибшим листьям находиться в аквариуме для всеобщего обозрения.
 
				__________________ 
				Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки, це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 14:57 | #8 |  
	| Супер Модератор. Лауреат конкурса "Автор 2011 года". Член Всеукраинской Ассоциации аквариумистов
 
				 
				Реєстрація: 03.09.2004 Звідки Ви: Киев 
					Дописи: 14.199
				 сказав Дякую: 6.275 
		
			
				сказали Дякую 24.115 раз(и) в 7.548 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Поскольку в этом разделе могу писать не все, меня попросили задать следующий вопрос: 
	Цитата: 
	
		| Означает ли то,  что при массированной прополке количество этих защитных веществ, выделяемых растениями, может оказаться настолько значительным, что может оказывать влияние на подавление водорослей и (или) на дезинфекцию воды от простейших и бактерий? | 
				__________________ 
				Откройте доброму человеку, а то он выломает дверь.
Не надо дергать никогда не спящую Змию за хвост.
Якщо на тебе гавкають собаки, це означає: ти кудись ідеш.
Лучшие статьи месяца на Аквафоруме
__________________  
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Serpentarius за це повідомлення: |  |  
	
	
		|  28.06.2011, 15:11 | #9 |  
	| Клуб мастеров 
				 
				Реєстрація: 14.04.2009 Звідки Ви: Тирасполь 
					Дописи: 745
				 сказав Дякую: 208 
		
			
				сказали Дякую 899 раз(и) в 337 повідомленні
			
		
	 
 | 
				
  
				Re: Есть ли у растений выделительные органы? ===www.aquaforum.ua===
			 
 Старые листья,как я думаю,вы прекрасно знаете,таки да,они только дышат,но не ассимилируют.Мёртвый лист вобще ничего не делает.Как говорится - мёртвые не потеют. 
В медленной банке всё,что образуется в процессе разложения погибшего листа будет потихоньку ассимилировано  живыми растениями.В более технологичной в этом нет ни какой надобности. 
Смело убирайте мешающий лист и не думайте.
 
	Цитата: 
	
		| Означает ли то, что при массированной прополке количество этих защитных веществ, выделяемых растениями, может оказаться настолько значительным, что может оказывать влияние на подавление водорослей и (или) на дезинфекцию воды от простейших и бактерий? |  На этом не надо акцентироваться,потому как В воде стабильность этих соединений не очень высокая,через час 3-4 максимум 5 от них ничего не остаётся - это может повлиять на капризную фауну,но каким то действующим образом на микрофлору и протисту нет,очень быстрое восстановление.а потом если получили дисбаланс и доминирование.
 |  
	|   |   |  
	
		
			| Ці 12 користувач(ів) сказали Дякую михаиха за це повідомлення: |  agakman (12.11.2011), briz07  (01.08.2012), Gaechka  (18.06.2016), icetechno  (09.04.2014), larisa2008  (05.11.2011), mabilochka  (21.02.2012), Nikola Borisov  (07.07.2013), oltrew  (25.10.2016), Salton  (03.10.2011), Serpentarius  (28.06.2011), Ветал  (29.08.2011), Ю.В.  (28.06.2011) |  
 
   
 
 
	
		|  |  
 
 
	
		| Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1) |  
		|  |  
 
	| 
	|  Ваші права у розділі |  
	| 
		
		Ви не можете створювати теми Ви не можете писати дописи Ви не можете долучати файли Ви не можете редагувати дописи 
 HTML код Вимк. 
 |  |  |  
 
 Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 10:59. 
 |