На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Водні рослини > Освещение, удобрения, СО2, осмос...
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Освещение, удобрения, СО2, осмос... Вопросы по интенсификации содержания растений, системам удобрений, подаче СО2, использованию осмоса и т.д.

Відповідь
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 11.07.2011, 14:00   #16
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Этот вывод следует из конструкции клапана. Большинство клапанов сделано так что при правильном подключении давление газа помогает прижимать манжету и она надёжнее перекрывает выход. А при обратном - мешает. По этому, на многих клапанах помечают где вход, а где выход.

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2011, 14:35   #17
Живу я тут
  
 
Аватар для Elohim_Meth
 
Реєстрація: 26.10.2008
Звідки Ви: Ижевск
Дописи: 118
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 102 раз(и) в 26 повідомленні
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Залипание никак не связано с давлением, а связано с масляными парами, присутствующими в технической углекислоте. Лечится протиранием сердечника соленоида и гнезда под него растворителем, ацетоном, уайт-спиритом.

Elohim_Meth поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 4 користувач(ів) сказали Дякую Elohim_Meth за це повідомлення:
asergio72 (30.10.2011), Dimitr (18.09.2011), turner (11.07.2011), Valera_Lvov (20.10.2011)
Старий 11.07.2011, 18:15   #18
Живу я тут
  
 
Аватар для turner
 
Реєстрація: 16.10.2010
Звідки Ви: харьков
Дописи: 212
сказав Дякую: 1.440
сказали Дякую 162 раз(и) в 98 повідомленні
Відповідь: Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Elohim_Meth Переглянути допис
Залипание никак не связано с давлением, а связано с масляными парами, присутствующими в технической углекислоте. Лечится протиранием сердечника соленоида и гнезда под него растворителем, ацетоном, уайт-спиритом.
Но если давление больше то может оно превысит усилие залипания?

turner поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 11.07.2011, 21:09   #19
Живу я тут
  
 
Аватар для Elohim_Meth
 
Реєстрація: 26.10.2008
Звідки Ви: Ижевск
Дописи: 118
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 102 раз(и) в 26 повідомленні
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Это может произойти только в одном случае: если клапан поставлен задом наперед и залип в закрытом состоянии.

Elohim_Meth поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2011, 04:56   #20
Живу я тут
  
 
Аватар для toksyn
 
Реєстрація: 04.04.2011
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 635
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 203 раз(и) в 181 повідомленні
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

В малых газовых клапанах нет манжеты, но по принципу действия- Вы правы, и с низким давлением он работает не очень стабильно. Но это приводит к небольшому пропусканию газа в закрытом состоянии, а не к залипанию. При отключении эл.энергии шток клапана опускается вниз сначала под воздействием пружины, а потом его прижимает к посадочному месту давлением. Не совсем понятно, как клапан может залипнуть в открытом состоянии.

toksyn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2011, 06:58   #21
Живу я тут
  
 
Аватар для toksyn
 
Реєстрація: 04.04.2011
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 635
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 203 раз(и) в 181 повідомленні
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

А если быть точнее, то клапана нестабильно работают не при низком давлении, а при малом перепаде давлений. Например, Данфосс гарантирует стабильную работу клапана при перепаде давлений не менее 1,5 bar.
Поэтому на выходе редуктора выставляем давление 2 bar, а расход регулируем вентилем тонкой настройки.

toksyn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2011, 07:19   #22
Живу я тут
  
 
Аватар для Elohim_Meth
 
Реєстрація: 26.10.2008
Звідки Ви: Ижевск
Дописи: 118
сказав Дякую: 8
сказали Дякую 102 раз(и) в 26 повідомленні
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від toksyn Переглянути допис
Не совсем понятно, как клапан может залипнуть в открытом состоянии.
Как раз недавно наблюдал такой эффект, на клапане встроенном в тайваньский редуктор. Там очень хитрый клапан, фиксируется постоянными магнитами в обоих положениях, при работе почти не греется, в отличие от камоцци.

З.Ы. Камоцци в открытом положении у меня никогда не залипал, только в закрытом, что видимо обусловлено его конструкцией.


Востаннє редагував Elohim_Meth: 12.07.2011 о 07:27..
Elohim_Meth поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2011, 10:09   #23
Живу я тут
  
 
Аватар для Skif
 
Реєстрація: 07.03.2006
Звідки Ви: Киев, Куренёвка
Дописи: 1.604
сказав Дякую: 538
сказали Дякую 1.169 раз(и) в 624 повідомленні
Надіслати повідомлення для Skif на ICQ
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Эта хитрая конструкция с магнитами, наверное, нечто типа полярных реле. Для включения надо подать импульс одной полярности, а для выключения - другой. Делалось, в основном, для снижения тока переключения либо для того чтоб полностью убрать ток удержания. Но для них надо свой блок управления, который умеет формировать разнополярные импульсы.... Непонятно как оно работает в системе подачи СО2...

Skif поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 12.07.2011, 16:24   #24
Живу я тут
  
 
Аватар для toksyn
 
Реєстрація: 04.04.2011
Звідки Ви: Николаев
Дописи: 635
сказав Дякую: 46
сказали Дякую 203 раз(и) в 181 повідомленні
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Да как работает оно и понятно - открыто, закрыто (клац - клац).
Наверное дело в цене и надежности данного прибора.

toksyn поза форумом   Відповісти з цитуванням
Старий 17.09.2012, 18:46   #25
Живу я тут
  
 
Аватар для Ye_Lviv
 
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
Надіслати повідомлення для Ye_Lviv на ICQ
Re: Подача СО2 по времени. ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від MasterWind Переглянути допис
смысл — не давать в супер дозах эпизодически, а подавать постоянно по среднему )). Например, если я буду отключать на бессветовой день, то на время светового надо 6-8 пуз/сек, а так круглосуточно 2 пуз/сек )
Вот и весь смысл — удобство.
Не зовсім правильно, недавно знайдений механізм С4 - це процес поглинання СО2 для рослин вночі, але він є далеко не у всіх рослин, тому такий підхід буде правильний лише при наявності всіх рослин в акві які мають біохім.механізм С4. Іншими словами це просто психологічний хід для пояснення своїх дій при подачі СО2 цілодобово, чи уявляти собі що СО2 дужет слабо вивітрюється і тому усереднюється при подачі за ніч.
Надійність тут теж нідочого, бо завжли можна давати тих самих 2 пуз/сек з е.м. клапаном. І взагалі при правильній подачі СО2 надійність системи з електромагнітним клапаном завжди буде більша ніж при його відсутності. Ще можна спекулювати на якості реактора СО2, при поганому розчиненні можна давати і цілодобово.
Але цілком згідний, що з точки зору практики варіант цілком придатний хоч і не завжди, особливо коли біофільтр має велику площу тоді під ранок кисню тваринам буде бракувати і особливо буде критично для малих банок з зовнішнім фільтром там співвідношення Об.фільт/Об.акви буде зростати відповідно площа фільтра і потреба його в кисню теж зі всіма наслідками.
Подача СО2 цілодобово як один з ймовірних варіантів - ТАК
Подача СО2 цілодобово як добре правило - Ні

Ye_Lviv поза форумом   Відповісти з цитуванням
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ye_Lviv за це повідомлення:
GOREZ (19.09.2012), jony (17.12.2012)


Share/Bookmark

Відповідь


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 21:07.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts