Обслуживание аквариумов в суши-баре "Сушия", или "кидок по-Киевски" от Discus777

[Anarhist]

А я с Чайником не согласен. Не по пацански было животину без фильтра оставлять...

ИМХО.

[Александр Никитин]

Эта тема и подобные на этом форуме напоминают песочницу.
уже становиться смешно наблюдать подобное. Надеялся, как всегда безрезультатно, на админимтрацию форума не разводить подобные балаганы.Как всегда, что касается моей персоны, администрация и нема и слепа. Так как очень многим на руку облить меня в очередной раз дерьмом и обсудить это со смаком .

Ситуация такова: наш несчастный топикстартер удачно зарабатывал деньги на обьекте три года, но при этом у него были условия полной ответственности за обьект, соответствующая и оплата.
В условие входило то, что он был обязан также заменивать рыбу в случае ее падежа. Когда рыба стала дохнуть, а то что от нее оставалось почему-то не росло, а уменьшалось в размерах (на фото видно оставшихся в живых аквариумных золотушек оранда, прошу заметить им три года) .
Я просил Ярика в течении года заменить на серых попугаев(20грн/шт) этих несчастных. На что получил в апреле ответ, что лишних денег у него на это нет. Я и далее обьяснял ему, что мое руководство не слишком-то довольно наличием и качеством рыб.В итоге, он подсадил туда прудовых золотух(чего там лишний раз напрягаться). Рыба дохла и не однократно персонал заведения сам доставал разложившиеся трупы, т.к. это не уместно в подобном месте.
Помимо этого он отдельной платой получал на корм для рыб,сумма составляла 400 грн. в квартал. Когда я приехал, то увидел, что в кормушке был корм "Золотая рыбка", стоимость банки 600мл - 20-25грн. При кормлении с кормушки высыпаеться до 10 гранул, т.к. корм не подходит для этой кормушки.Соответственно такой банки хватало на пару месяцев. И кто тут КРЫСА?
Я уже молчу о состоянии пузырьковых коллон.
Я понимаю, что все хотят заработать и на многое закрывал глаза, но наглеть нужно в меру.
Также все вопросы он пытался решить не со мной, а не посредственно через руководство ресторана. Плюсов это ему не дало не с их стороны, не с моей.
Качество его работы обсуждалось непосредственно со мной, т.к. это я за него ручался и выбирал его как специалиста.
Теперь, что касается фильтра, когда Ярик менял ультрафиолет, видимо не знал, что штуцера нужно было обрезать для FX5. По этой причине фильтр и згорел, так как пропускной ток воды был с пол мизинца.
Что касаеться задержек в выплате, то напрямую это зависит от того когда мне выплатят деньги. Основные задержки могли быть максимум на неделю, так как выплаты происходили до 15 числа следующего месяца.
Когда я стал более активно напрягать Ярика в каких-то указаниях, что непосредственно касалось его работы, получал ответ "ты же не с мальчиком общаешься".
В общем получать деньги за 40 мин работы в неделю, потраченых на два аквариума (2 раза в неделю по 20мин, эту информацию мне предоставил персонал ресторана ), при этом не напрягаясь было хорошо. Как только я напомнил Ярику за, что ему платят деньги на протяжении трех лет, он сразу встал на дыбы.
Меня как человека, который в ответе за тех работников, которых я искал для работы не устраивает подобное отношение к работе и ко мне.
О чем я и сообщил Ярику, что на работу он может не выходить. Об этом и было оповещено моему работодателю.
После этого Ярик все равно ходил на обслуживание, хотя мы уже расставили все точки над "и".
Мое руководство уведомлено, что деньги, котрое полагались на зарплату пойдут на закупку рыбы, а теперь еще и нужно покупать фильтр, и это уже на мне, так как обьект был с полным комплексом.

Уже однажды я очень обжегся. Через форум нашел очень уважаемого человека на форуме, специалиста, назовем его мистер Х.
Он довел обьет до ужаснейшего состояния,заморил 70% рыбы(попугаев тригибрид), за что я влетел материально и морально.
Было очень неприятна подобная ситуация, т.к. я за всех стою горой, доказываю, что они специалисты и тому подобное. До последнего не верил в происходящее на обьекте.В итоге был очень злой на мистера Х.
Но не позволил себе создавать подобные темы и публично поливать грязью человека. В одной теме правда упомянул о ситуации не указывая имя и город, за что получил красную карту, за окорбление форумчанина. Так как администратор знал о ком идет речь, потому, что мы лично общались на эту тему.

Есть любители увлеченные аквариумистикой, которые просто работают и качественно выполняют свои обязаности! При этом они всегда откликаются на мои просьбы. Не когда не приходилось им указывать, няньчиться с ними и уговаривать.
Я не считаю себя не правым в даной ситуаии. И мое кураторство заключаеться не в дележке денег, как выразился топикстартер. А в том, что бы порядок был на обьектах. Я привык отрабатывать свои деньги, в отличие от некоторых.
Ярик вместо того, что бы наладить свою работу и сохранять нормальные отношения со мной, выбрал другой путь решения проблем, думая, наверное, что он не заменим. Не заменимых людей нет.
И очень сомневаюсь, что бы любой работодатель держал на работе людей, качество работы которых его не устраивает, и которые при этом не корректно себя ведут.
Сочувсвую тем людям, которые еще являются работодателями данного человека. Человек опустившись на такую низость создав подобную тему, понятное дело, ни корректности взаимоотношений не имеет, ни ума решить все нормально.
Мой ответ, это также предупреждение для людей, которые захотят иметь дело с топикстартером.
Три года получал деньги, как только его принапрягли вылил целую кучу грязи. Если его так не устраивало все, нужно было прекратить эти взаимоотношения ранее.
Я ситуацию описал, это первое и последнее, что я написал в этой теме.

Пи.Си. Для ярых поклонников обливания меня грязью, еще на пару десятков страниц хватит

[кирпич]

Допис від Discus777

Три года получал деньги...

Лично мне кажется что за три года работы можно выяснить
степень эмоциональности "напарника" и вобщем то достаточно хорошо изучить характер человека.
Чтобы избежать в работе возможных непоняток
и знать как и когда надо реагировать на действия друг друга.
Имхо вместе показали - "несработку".

[Anarhist]

Discus777, мне конечно без разницы, но как Вы прокоментируете

пришлось "дернуть" Discus777 через Киев. Он снизошел до CMC (про тел. звонок и речи идти не может, что вы!) где сказал выслать ему фильтр. СРОЧНО!!! Фильтр я выслал в тот же день. После чего он НЕДЕЛЮ валялся на складе курьерской службы в Киеве...

Я понмаю, Вы начальник - стартопик дурак, если бы Вы были начальником, то все было бы на оборот.

И вот еще Вы пишите

В общем получать деньги за 40 мин работы в неделю, потраченых на два аквариума (2 раза в неделю по 20мин, эту информацию мне предоставил персонал ресторана ), при этом не напрягаясь было хорошо. Как только я напомнил Ярику за, что ему платят деньги на протяжении трех лет, он сразу встал на дыбы.

Да он может и 5 секунд в неделю работать, если Вы договаривались с стартопиком что будете выплачивать з/п за поддержку аквариума, аквариум в нормальном состоянии, а каким путем это это делает, я думаю Вас волновать не должно. Если почасовая оплата, то тут уже претензия к стартопику (хотя кто бы его пронармировал и вел табель ) .

И вот еще интересный момент

Также все вопросы он пытался решить не со мной, а не посредственно через руководство ресторана. Плюсов это ему не дало не с их стороны, не с моей.

А что ему делать, если Вы на связь не выходите? Вертолетом в Киев прилететь? (такое отношение у меня на работе называют Цензура)

А стартопик молодчина, что написал историю на форуме, он на это имеет полное право.

Вот такое вот мое ИМHO

[Re@ctor]

Discus777, Не понятно, если вы сказали не ходить на работу топикстартеру, а он продолжал это делать еще несколько месяцев, то кто же должен был тогда обслуживать, ведь насколько я понял нового человека на эту работу никто не поставил, а так вроде и выгнал, платить не надо, пусть ходит дальше пока не надоест...

[ostaran]

Допис від Discus777

Пи.Си. Для ярых поклонников обливания меня грязью, еще на пару десятков страниц хватит

Вы абсолютно правы, написали вы достаточно, чтоб нормальные, простые люди сделали о вас вполне объективные выводы.

При том что с моей стороны к вам "ничего личного", я просто читаю тему форма, мой вывод такой:

подобные "руководители" лично мне глубоко омерзительны, глубоко и классово.
это от вас все беды, в первую очередь от вас, это вы хотите "заработать", кто яхту, кто на бентли, а кто просто на лексус (в зависимости от размаха амбиций), но непременно (!) чужими руками!
а уж снизойти то того "быдла" что честно пытался спасти аквариум и свою работу... да уж куда вам! вы то "профи"!!! уж кто теперь усомнится!!!
три года чувак "лажался" и все было путем, занятой дядя, который "за своих горой" так и не узнал бы что у него работает "дилетант", а тут на тебе - бедолага облажался в конец, когда не заказал спаленный фильтр за свои деньги и посмел (вот это наглость!) обратиться за связью с боссом(!) не по адресу!!!
"А кто ты такой???!!!" - взревел босс, - " я тебе 400 гривен на корм в квартал, а ты???!!! Ф Бобруйск животное!!!"

Ярик, конечно простак... а такие "ответственные", мля, хозяева дико омерзительны.
Совет обоим - заниматься обслугой индивидуально, каждому своими ручками, самому на себя, не подразделяясь на "лохов" и "начальников" по тюремно-армейской системе.
ибо бизнес требует профессионализма, по крайней мере в современной нам жизни. а о каком профессионализме может идти речь когда начальник только колотит понты перед клиентом и гребет бабло, а виноват во всех косяках будет лох пообещавший всем что он "проффи", причем что значит проффи каждый (клиент, начальник, работник) решает сам так как ему заблагорассудится...
вот это работа! вот это условия!
и так вот смотришь в любой постсовковый парламент, дяди там все сурьезные такие, а народ живет плохо "потому что быдло, работать не умеют"... ну всмысле так чтоб дяди жировали и мозг у них не парился...
ну ни хрена понимашь не умеют! быдло!!!

[Serpentarius]

Поскольку

Допис від Yarick

Отпишу пару слов, пожалуй, последний раз в теме.

и

Допис від Discus777

Я ситуацию описал, это первое и последнее, что я написал в этой теме.

тему закрываю. Остальным будет полезно читать. Свои мысли вне привязки к конкретному случаю "а ради поговорить" можно высказать, создав отдельную тему

[Serpentarius]

Модерация!

Прошу всех любителей сплясать на костях (неважно какой стороны конфликта), которые не задействованы в этой ситуации, держать эмоции при себе, не оскорбляя и не унижая никого. Обе стороны высказались, но это не повод продолжать копаться в грязном белье и нагнетать негатив.

[Serpentarius]

Предлагаю Ярославу и Александру все-таки остудить эмоции, сесть за стол переговоров и решить все недоразумения корректно и цивилизованно, с глазу на глаз. Как мужчины.
Резонанс на форуме есть. Чем больше будет грязи, тем дальше вы оба будете от нормального решения проблемы. А не это ли является главной целью?

[Карача]

Жаль совместные решение форумчан не имеют юридической силы.
А так бы создали опрос .Всего два ответа - сторонники одной и другой стороны.
Количество голосов и соответственно подчинение большинству.Проигравшая сторона в зависимости от голосов или закрывает тему или тихо,мирно выплачивает деньги.
Но Соломоновое решение все же существует.

[Serpentarius]

Лично я никогда не возьмусь за судебное разбирательство. Даже на форуме. Ведь существует множество разных нюансов с одной и другой стороны, которые мы знать не можем, но которые могут полностью изменить взгляд на проблему. Потому давайте не устраивать судилище или линчевание. Каждый составил для себя определенное мнение - он имеет на это право. Но перетряхивание грязного белья, сбор под знамена сторонников и бросание какашками в противников собственного мнения - удел женщин с длинными волосами и коротким умом.
Достаточно того, что тема получила резонанс. Но кто из жаждущих напиться пива с попкорном перед монитором хотел бы оказаться на месте одной из сторон конфликта, который с огромным удовольствием подогревают такие же любители пива и попкорна?
Никого не имею в виду конкретно, но со стороны это именно так и выглядит.

[ostaran]

Допис від Serpentarius

Но кто из жаждущих напиться пива с попкорном перед монитором хотел бы оказаться на месте одной из сторон конфликта, который с огромным удовольствием подогревают такие же любители пива и попкорна?

Резонанс на форуме есть. Чем больше будет грязи, тем дальше вы оба будете от нормального решения проблемы. А не это ли является главной целью?

Предлагаю Ярославу и Александру все-таки остудить эмоции, сесть за стол переговоров и решить все недоразумения корректно и цивилизованно, с глазу на глаз. Как мужчины.

Лично я никогда не возьмусь за судебное разбирательство. Даже на форуме. Ведь существует множество разных нюансов с одной и другой стороны, которые мы знать не можем, но которые могут полностью изменить взгляд на проблему.

Ирина, ни кто бы не хотел оказаться, думаю именно поэтому люди и пишут в эту тему и делают для себя выводы.
Я сам как мелкий работодатель хорошо знаком с такой ситуацией, бывал в них и с той стороны и с другой.
Так вот любые отношения между людьми (от бизнеса до обычного соседства) начинаются и заканчиваются с уважения людей друг к другу.
И тогда такие ситуации просто не возникают, ибо уважение нормальные люди всегда готовы подтвердить своей ответственностью.
Работник - спасать ситуацию на его участке работ, работодатель - не оставить работника без заработка. А техпроблемы всегда решаемы.
К сожалению это самое уважение и есть большая редкость.
И если уважения нет, то никакого "решения проблемы" и не будет.
Человек уволен без нисхождения до каких-либо объяснений, и никто не сядет с ним ничего обсуждать "по мужски". Если б такое практиковалось популяция олигархов на планете начала б резко сокращаться...
А вот тем кто хочет найти работу эта тема должна объяснить многое.
(Тем более, что Вы , Ира, сами сказали что собираетесь приводить этот случай в пример на семинарах).
А именно - если договор (не важно официальный или просто устный) не предусматривает своевременного расчета за выполненную работу, то пашете вы на свой страх и риск, и когда с работодателем нет связи в договоренный срок, то скорее всего если трудиться дальше то потом "пить боржоми" будет уже поздно.
На месте Ярика, опытный человек не получив в течении оговоренного времени ответа от начальства забрал бы свой фильтр и больше на работе не появлялся. И поверьте что клиент нашел бы этого горе-работодателя моментально!
Беда то в том что связь работника с начальством не была оговорена, и теперь тот, поимев лишь легкое беспокойство от клиента, которого работник тормошил не имея доступа к шефу, будет крутить смыслом слова "профи" (а именно оно звучало в устном договоре) как ему нравится.
Вот и урок тем кто ищет работу - продумайте за ранее и обговорите ВСЕ ВНЕШТАТНЫЕ СИТУАЦИИ которые только сможете представить, если потенциальный работодатель не пожелает их обсудить, не теряйте время и забудьте к нему дорогу. Если договариваетесь - сразу оговорите то критическое время (неделя, две, месяц) которое вы готовы работать в ожидании зарплаты.

А на счет не судить... я думаю, что порядочные спорщики как раз наоборот в случае конфликта готовы на людях подтвердить свою правоту и репутацию. По крайней мере открыто показать, что уважают оппонента и его интересы.
И я вижу что Ярик это и показал, тем что создал эту тему. Если работодателю есть что ответить, то он легко это сделает и опять таки докажет что уважает своих работников, каких бы там косяков не было (ведь человек то готов за них отвечать).

Но к сожалению сослаться на "нюансы", которых никто не знает, это проще простого, и репутация как бы цела и никакого риска...

[Serpentarius]

Я полагаю, проблема не возникла в одночасье - она зрела давно. И у Ярослава было время принять решение или предпринять какие-либо действия. Были и в моей практике пикантные моменты - у кого их нет? Но как только начинались непонятки (однократные случаи я считала случайностью, о чем говорила работодателю/клиенту, выражая надежду, что подобное больше не повторится), после второй я тут же очень вежливо и корректно прекращала трудовые отношения.
Иногда для того, чтобы сохранить хорошие отношения, их надо прервать.
Но так, чтобы не только самому выйти с наименьшими потерями, но и позаботиться о преемнике, интересах работодателя и самом живом объекте - рыбы-то ни в чем не виноваты!
Когда я прекращала деловые отношения с работодателем (или клиентом), первым делом спрашивала, кому он доверит обслуживание, чтобы я могла рассказать какие-то особенности объекта, дать свои рекомендации, поделиться наблюдениями - ведь на мое место придет новый человек и ему будет трудно. Я к любому аквариуму отношусь, как к ребенку, нуждающемуся в помощи. И у работодателя (клиента) не оставалось осадка, потому он со мной рассчитывался полностью, и я достигала своей цели, и новому человеку была реальная помощь. Чем плох такой выход?
Ребята, думаю, договорятся и без нас. Все читатели уже составили личные мнения - добавить больше нечего. Дальше начнется уже война мнений. А оно надо?

[Chaiinik]

Serpentarius, респект. Я абсолютно с вами согласен.

Хочу ещё ответить на реплику

Допис від Yarick

Chaiinik, я понимаю, что Вам "положено по штату" быть на стороне Discus777

"По штату" - я выполняю только свою работу, всё остальное - по собственному разумению. И проституцией не занимаюсь. Ни за какие деньги. Это к сведению.

Но и в работе - никакого героизма, только заранее договореный объём работ, при условии своевременной оплаты. Нет оплаты - работы прекращаются, или сокращаются до минимума. Утром деньги - вечером стулья. Всё что сверху - оплата обговаривается дополнительно, ДО начала работ.(Друзей и близких знакомых - не касается). Я более тридцати лет в "вольном полете" - "плавали, знаем".
Что договорено и оплачено - должно быть выполнено. Нравится или не нравится. В следующий раз стараюсь быть внимательнее. Может слегка преувеличил, но такой принцип. Работа. Никаких - "хороший человек", "плохой человек", "сколько кто получает" .... и т.д. Устраивает - договариваемся, работаем, не устраивает - расстаёмся, мир велик.

Скрытый текст

И ещё. Юрий (???). С уважением, но всё-таки совет. Сделайте выводы и переверните эту страницу. Бывает. Расслабились. Будьте в тонусе.
Удачи.

[ostaran]

Допис від Serpentarius

Ребята, думаю, договорятся и без нас. Все читатели уже составили личные мнения - добавить больше нечего. Дальше начнется уже война мнений. А оно надо?

думаю и надеюсь что не начнется, и решить конфликт мы действительно не поможем, не в наших это силах. решить что то может только ответчик этой темы, а я уверен что делать он ничего не станет, даже убедительно доказывать Ярославу, что фильтр полетел по его вине.

И у работодателя (клиента) не оставалось осадка, потому он со мной рассчитывался полностью, и я достигала своей цели, и новому человеку была реальная помощь. Чем плох такой выход?

Ира, это к чему?
Неужели плохо - это поставить свой фильтр, и продолжить вести аквариум не имея от шефа ни привета, ни ответа???
А потом узнать что тебя задним числом уволили за "непрофессионализм" - это хорошо?...

Ну да и ладно, мы действительно никому не поможем.
Будем надеяться что другие на таких "заботливых" работодателей не нарвутся.

А высокомерие со стороны работодателя - это всегда мерзко.
Работник приносит тебе прибыль, если ты его не уважаешь и не желаешь с расставить с ним все точки над "i", зачем держишь на работе?
Клиент не жалуется, деньги капают. И тут выясняется что работник тебя "достал", да ещё и фильтр сломал... Забавные прям вещи...

Ладно, Ярослава я например не оправдываю, будет ему наука.
А вот глядя на всю нашу жизнь хочеться напомнить "Собачье сердце":

-Что такое эта ваша разруха? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стёкла, потушила все лампы? Да её вовсе и не существует. Что вы подразумеваете под этим словом? Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать каждый вечер, начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, входя в уборную, начну, извините за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать Зина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах. Значит, когда эти баритоны кричат «бей разруху!» — Я смеюсь. Клянусь вам, мне смешно! Это означает, что каждый из них должен лупить себя по затылку! И вот, когда он вылупит из себя всякие галлюцинации и займётся чисткой сараев — прямым своим делом, — разруха исчезнет сама собой.