На головну сторінку Аквафорум
На головну сторінку




Назад   Аквафорум - форум акваріумістів та тераріумістів > Прісноводні тварини > Рыбы > Цихлиды Америки
Аукцион Реєстрація ЧаПи Учасники Календар Нинішні дописи

Примітки

Зачинена тема
 
Параметри теми Параметри перегляду
Старий 21.04.2009, 22:57   #1
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від mazapura Переглянути допис
Grey, у Вас грунт белый и отсутсвующий? В этихз случаях американцы "теряют" цвет
Согласен , правда без грунта они были у предыдущего владельца . Окраска возможно отсутствует , но и остальные признаки не совпадают со всем , что я знаю. Конечно возможно это гибрид , но у не закрепленных гибридов редко бывает схожесть между особями и они имели совместных детей . Это тоже можно рассматривать , как признак чистокровности.

Grey поза форумом  
cказали "Дякую" Grey за цей допис:
Chaiinik (21.04.2009)
Старий 21.04.2009, 23:36   #2
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: РФ-Украина, проездом.
Дописи: 49
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 23 раз(и) в 15 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Grey Переглянути допис
это гибрид , но у не закрепленных гибридов редко бывает схожесть между особями и они имели совместных детей . Это тоже можно рассматривать , как признак чистокровности.
Бред. Взаимоисключающие фразы. Грубо говоря, "гибрид = чистокровка" ?

Night Hawk поза форумом  
cказали "Дякую" Night Hawk за цей допис:
тернеция (21.04.2009)
Старий 22.04.2009, 11:18   #3
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Night Hawk Переглянути допис
Бред. Взаимоисключающие фразы. Грубо говоря, "гибрид = чистокровка" ?
Убедительно прошу в дальнейшем придерживаться норм общения , в противном случае возьму на себя ответственность пояснить , что является бредом.
А теперь расскажите , что есть фловерхорн , тригибридный попугай и т.д.
Цитата:
Допис від тернеция Переглянути допис
именно максимальная схожесть! Это и является признаком чистокровности.
В моем случае имеет место максимальная схожесть самца и самки , что дает мне право надеяться на чистопородность объектов идентификации . Полагаю , что если бы мои питомцы были гибридами , их кто либо смог бы опознать.
Цитата:
Допис від тернеция Переглянути допис
Бледная окраска может быть вызвана:
- светлый фон,
- испуг, стресс,
- резкое изменение гидрохимии, освещенности,
- последствие вырождения( но это уже такая стадия, что ой!)
___________
К написанному осмелюсь добавить некачественное кормление и содержание и возможность того , что такой окрас для рыбы естественный. По крайней мере хочу на это надеяться.
В продолжении темы " гибридной чистокровности " сообщаю: Как то товарищ привез мне из первопрестольной малька РЕД ТЕХАС . Это помесь тригибридного попугая и бриллиантовой цихлазомы . Так вот из пяти экземпляров , двух одинаковых не было . Более того рыба была бесплодной , хотя сбившись в две пары нерестилась каждые 10 дней.

Цитата:
Допис від Chaiinik Переглянути допис
А кто назовет ещё американца (я надеюсь, в этом никто не сомневается) с пятном в основании хвоста? Ес-но с похожей формой тела. Может я плохо искал?
имхо, по внешности либо акара либо херос. для хероса мелковат, но чего в жизни не бывает...
правда, если не исключать возможность гибрида, поле для вариантов ещё больше расширяется
Grey, историю приобретения расскажете? может мы там что сможем вычислить? Всё же, не слишком качественное фото не известного происхождения рыбы, имхо, даёт слишком большой простор для предположений.
Да кстати , точка на хвосте не симметрично расположена , а немного сдвинута вверх.
Приобрел у нашего форумчанина , но у него тоже только гипотезы. Попытаюсь у него узнать , откуда дровишки.По крайней мере до последнего момента он считал их голубовато пятнистой акарой.


Востаннє редагував Grey: 22.04.2009 о 11:36..
Grey поза форумом  
cказали "Дякую" Grey за цей допис:
Chaiinik (22.04.2009)
Старий 21.04.2009, 23:46   #4
Живу я тут
  
 
Аватар для тернеция
 
Реєстрація: 02.01.2007
Звідки Ви: Киевская обл.
Дописи: 1.980
сказав Дякую: 852
сказали Дякую 1.423 раз(и) в 730 повідомленні
Надіслати повідомлення для тернеция на ICQ
Grey, Признак хорошо отселекционированной породы с закрепленными признаками - это минимальный разброс в потомстве, именно максимальная схожесть! Это и является признаком чистокровности. А не винегрет .

Бледная окраска может быть вызвана:
- светлый фон,
- испуг, стресс,
- резкое изменение гидрохимии, освещенности,
- последствие вырождения( но это уже такая стадия, что ой!)
__________________
С уважением!


__________________

тернеция поза форумом  
Ці 3 користувач(ів) сказали Дякую тернеция за це повідомлення:
Grey (22.04.2009), Junior (23.04.2009), Night Hawk (21.04.2009)
Старий 21.04.2009, 22:29   #5
Живу я тут
  
 
Аватар для Nolik
 
Реєстрація: 25.02.2009
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 918
сказав Дякую: 829
сказали Дякую 1.591 раз(и) в 343 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

может вообще гибрид , поэтому и цвета нет !!!
__________________
Любитель американских цихлид

Nolik поза форумом  
cказали "Дякую" Nolik за цей допис:
Grey (21.04.2009)
Старий 21.04.2009, 22:52   #6
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

А кто назовет ещё американца (я надеюсь, в этом никто не сомневается) с пятном в основании хвоста? Ес-но с похожей формой тела. Может я плохо искал?
имхо, по внешности либо акара либо херос. для хероса мелковат, но чего в жизни не бывает...
правда, если не исключать возможность гибрида, поле для вариантов ещё больше расширяется
Grey, историю приобретения расскажете? может мы там что сможем вычислить? Всё же, не слишком качественное фото не известного происхождения рыбы, имхо, даёт слишком большой простор для предположений.
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 21.04.2009 о 23:01..
Chaiinik поза форумом  
cказали "Дякую" Chaiinik за цей допис:
Grey (22.04.2009)
Старий 22.04.2009, 13:58   #7
Живу я тут
  
 
Аватар для Chaiinik
 
Реєстрація: 05.04.2007
Звідки Ви: ХАРЬКОВ, р-н Новые Дома
Дописи: 6.044
сказав Дякую: 10.805
сказали Дякую 6.903 раз(и) в 2.946 повідомленні
hello

согласен 100%.
Давайте ценить и любить не только рыбок, господа
Если мы не можем опознать рыбу, это ещё не повод сомневаться в ней.
имхо, это повод сомневаться в своём всезнайстве
ждём хороших фоток и новых вариантов


Grey, пост 1245 - фото Ваших рыб?
собственно... попробуйте здесь "порыться"http://www.fishbase.org/identificati...=349&areacode=
__________________
I give as good as I get


Востаннє редагував Chaiinik: 22.04.2009 о 14:45..
Chaiinik поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Chaiinik за це повідомлення:
Grey (22.04.2009), MSNc (22.04.2009)
Старий 22.04.2009, 15:05   #8
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Спасибо за ссылку, много рыбок похожих , но 100% совпадения не нашел. Возможно рыбкам надо успокоится и адаптироваться. Фотки постараюсь сделать , но с моим опытом и фотиком это сложно. Сегодня у самки потемнели жаберные крышки и появился яйцеклад. Я так думаю , что им новое место понравилось и они решили таки делать детей. У обоих рыбок присутствует лимонный оттенок по всему корпусу , только он едва угадывается. Фотоаппарат его не ловит.
Цитата:
Допис від MSNc Переглянути допис
Я наприклад, не можу сказати точно який вид у Грея, хоча на 95 % впевнений - що у нього є доросла пара Aequidens, які саме - ??
Мне тоже так кажется , только откуда ей в Киеве взяться? Тем более , что человек у которого я их взял не является ни любителем америкосов ни почитателем цихлид вообще.


Востаннє редагував Grey: 22.04.2009 о 15:26..
Grey поза форумом  
cказали "Дякую" Grey за цей допис:
Chaiinik (22.04.2009)
Старий 22.04.2009, 14:58   #9
Живу я тут
  
 
Аватар для MSNc
 
Реєстрація: 27.02.2007
Звідки Ви: Львов
Дописи: 378
сказав Дякую: 150
сказали Дякую 579 раз(и) в 196 повідомленні
Надіслати повідомлення для MSNc на ICQ
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

При всій повазі до колег по "біді" - є одне прохання - давайте не будемо бульки пускати. Всі ми когось тримали/тримаємо/плануємо тримати (я про риби). Всі вони були або дикуни, або виведені породи, або 228 генерація від пари яка була завезена 100 років тому.
Я наприклад, не можу сказати точно який вид у Грея, хоча на 95 % впевнений - що у нього є доросла пара Aequidens, які саме - ?????.
Коли почалася тема "Риба з Перу" я рився по базах - які цихліди живуть у річках Перу. І одних акар там близько 30 видів - з яких 1/3 навіть власних фото не мали, а були тільки описані.
Форма тіла і стандартне забарвлення подібне до роду Aequidens. В мене були A. Thayeri - вони були більш забарвлені, але без точок.


__________________

MSNc поза форумом  
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую MSNc за це повідомлення:
Chaiinik (22.04.2009), Grey (22.04.2009)
Старий 22.04.2009, 21:53   #10
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Night Hawk Проехали .Я абсолютно ничего не имею против гибридов и с большим интересом содержу фловеров. Может мои аргументы и не звучат убедительно , но они должны быть понятны людям мыслящим .
- Закрепленный гибрид должен быть визуально интересен .(окраска , форма и т.д.)
- случайный гибрид имеет разброс внешних признаков.( мои как под копирку)
Конечно я могу и ошибаться .

Grey поза форумом  
Старий 22.04.2009, 22:20   #11
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: РФ-Украина, проездом.
Дописи: 49
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 23 раз(и) в 15 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Grey Переглянути допис
- Закрепленный гибрид должен быть визуально интересен .(окраска , форма и т.д.)
- случайный гибрид имеет разброс внешних признаков.( мои как под копирку)
Конечно я могу и ошибаться .
Можешь .

Один большой поклонник хорнов сам предположил, что (цитирую) "Фловер Хорн не гибрид, а, возможно, селекционная форма Тримакулатуса", отсюда и "как под копирку". Кроме того, я читал где-то, что существует две формы хорнов - высокотелая и прогонистая. Поскольку эта рыба меня мало интересует, то я и не заморачивался с уточнениями.

Night Hawk поза форумом  
Старий 22.04.2009, 22:47   #12
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Night Hawk Переглянути допис
Кроме того, я читал где-то, что существует две формы хорнов - высокотелая и прогонистая.
Вот это в точку. ты как в воду смотришь . Мой корешок больше года держал полтора десятка хорнов в сотке . Ребята получились по форме , как биоцелятумы . Я уже было хотел советовать , регистрировать новую породу , как он их посадил в пятисотку и все уровнялось . А жалко , так ты бы смог прочитать и про нас , а потом и другим рассказать.

Grey поза форумом  
Старий 22.04.2009, 23:11   #13
Придивляюся
  
 
Реєстрація: 17.04.2009
Звідки Ви: РФ-Украина, проездом.
Дописи: 49
сказав Дякую: 14
сказали Дякую 23 раз(и) в 15 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Grey Переглянути допис
А жалко , так ты бы смог прочитать и про нас , а потом и другим рассказать.
Ты опять пытаешься острить, так и не поняв смысла сказанного. Впрочем, ты и в теме не очень ориентируешься.

Цитата:
FlowerHorn. Эти крупные цихлиды не встречаются в природе. Они выведены искусственно в результате скрещивания различных крупных цихлазом (в частности Cichlasoma synspilum, C.citrinellum, C.maculicauda и пр.). У представителей всех перечисленных видов присутствует в окраске красный цвет, а одним из украшений самцов является ярко выраженный жировой нарост на лбу. Именно эти характерные черты и закрепили селекционеры при выведении новой формы. Часто под названием FlowerHorn в продажу поступают особи, внешне сильно отличающиеся друг от друга как цветовой гаммой, так и формой тела. Дело в том, что FlowerHorn, строго говоря, это всего лишь коммерческое название группы рыб гибридного происхождения с определенными габитусом. Какой либо прижившейся стандартизации в рамках этой группы нет, равно как и нет строгих требований к «родительскому составу» особей, отсюда и такая вариативность внешность рыб.



Цитата:
Допис від Grey Переглянути допис
Мой корешок больше года держал полтора десятка хорнов в сотке.
В данном случае меня уже интересует не форма, а размер рыбы.

Night Hawk поза форумом  
Старий 22.04.2009, 23:36   #14
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Цитата:
Допис від Night Hawk Переглянути допис
В данном случае меня уже интересует не форма, а размер рыбы.
Размер нормальный , или почти нормальный , для их возраста . Около 20-24 см.
Цитата:
Допис від Night Hawk Переглянути допис
Ты опять пытаешься острить, так и не поняв смысла сказанного. Впрочем, ты и в теме не очень ориентируешься.
В отличии от тебя , я тут , для того , чтобы узнать что то новое , набраться ума , а не надуть щеки и поправлять нимб над тыквой .
О том , что ты разводишь рыбку , которую остальные на картинках не видили можешь не писать , я это уже читал .
Выдержки о фловерхорнах мог не выкладывать Вся эта информация в свободном доступе и не надо иметь больших познаний , чтобы ее найти , но всеравно спасибо.
Если ты действительно такой ВЕЛИКИЙ помоги лучше разобраться с опознанием рыбок , если нет не пыжься нажимать клавиши , это врядли кто оценит.

Grey поза форумом  
Старий 22.04.2009, 22:03   #15
Живу я тут
  
 
Аватар для Grey
 
Реєстрація: 08.02.2008
Звідки Ви: Киев.Боярка.
Дописи: 1.908
сказав Дякую: 1.031
сказали Дякую 1.293 раз(и) в 753 повідомленні
Re: цихлиды америки с украинской пропиской ===www.aquaforum.ua===

Синенькие псевдотрофеус демасони , беленький -псевдотрофеус Соколова ; пиндани ; снежный принц ( альбинос)
Прошу прощения , но с синенькими лажа Это скорее ломбардо , но ярко окрашенные . Обычно они не такие синие.


Востаннє редагував Grey: 22.04.2009 о 22:11..
Grey поза форумом  
cказали "Дякую" Grey за цей допис:


Share/Bookmark

Зачинена тема


Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
 

Ваші права у розділі
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи

BB-код є Увімк.
Усмішки Увімк.
[IMG] код Увімк.
HTML код Вимк.

Швидкий перехід


Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 11:05.


vBulletin 3.8.7 ; Copyright © 2000-2025 Jelsoft Enterprises Limited
Переклад: © Віталій Стопчанський, 2004-2010
(с)Бешлега Олександр Анатолійович, 2002-2025. Використання матеріалів сайту без посилання на джерело заборонено.
Дякуємо за ліцензійну версію форума компанію Барбус, представника торгової марки Sera в Україні.


no new posts