 |
14.09.2011, 15:42
|
#1
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 12.03.2009
Звідки Ви: Житомир
Дописи: 3.663
сказав Дякую: 907
сказали Дякую 1.116 раз(и) в 764 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Kristoff, поясните - зачем?
__________________ 
|
|
|
05.10.2011, 00:33
|
#2
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 23.02.2009
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 868
сказав Дякую: 543
сказали Дякую 451 раз(и) в 276 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від kvn79
Kristoff, поясните - зачем?
|
Есть такой эффект самоиндукции, возникает в катушке. при этом начинает пригорать контакт управляющего реле и реле "залипает" (разумеется не сразу,но срок годности его сокращается в разы).Устанавливая диод обратной полярностью мы исключаем этот эффект и реле живет дого и счастливо. Это все касается только управления через механическое реле.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Самоиндукция
__________________  
|
|
|
05.10.2011, 08:28
|
#3
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 12.03.2009
Звідки Ви: Житомир
Дописи: 3.663
сказав Дякую: 907
сказали Дякую 1.116 раз(и) в 764 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Kristoff, ну вот, и про самоиндукцию рассказали  (О таком явлении немного наслышан... учил немного). Но вот зачем все это в ЭМ-клапане??? Вот тут я чего-то не понимаю видимо... 
__________________ 
|
|
|
06.10.2011, 17:49
|
#4
|
Живу я тут
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Kristoff
Есть такой эффект самоиндукции, возникает в катушке. при этом начинает пригорать контакт управляющего реле и реле "залипает"
|
"Чув де дзвін та не знаю де він...!!!"
діод до контакту немає жодного відношення, так як обидві ланки гальванічно розв'язані і тут мова швидше всього про реле, в нашому випадку контакту взагалі не існує бо магніт соває клапан.
Діод ставлять тоді коли котушкою реле керує ключ, частіше всього це транзистор і коли ключ переходить в замкнутий режим то виникає на колекторі або стоку польвика надлишкова напруга внаслідок самоіндукції яка може бути вища в кілька разів від живлення, що може пробити цей ключ і він вийде з ладу а діод служить для зливання цього імпульса на живлення, таким чином на колекторі буде напруга живлення плюс 0.7 В падіння на діоді (рис 1.).
У випадку коли ми живлення ЕМ клапана включаєм через таймер (рис 2.), тобто керуємо 220 В, діод даром не потрібний, діод ставлять коли транзистором керує контроллер тощо..і.
GGB яка котушка має бути це вже справа смаку, для 12 В і 24 В потрібно додаткове живлення, це мінус
Але якщо ви захочете поставити контроллер який буде міряти СО2 і регулювати подачу ЕМ клапаном то в цьму випадку краще котушка 12 В якою можна керувати зарядкою від телефона, 5 Вольт хватає, перевірено. При цьому зарядка повинна витримати струм не меньше 200 мА.
24 Вольтова обмотка захоче відповідне живлення яке більш дефіцитне і відповідно дорожче тому її не раджу.
Тож або 12 В або 220 В але 220 споживає 3.6 ВА це мінус, 12 В при 5 В споживає 0.8 ВА при 10 1.6 ВА при 12 В 1.9 ВА...
|
|
|
Ці 2 користувач(ів) сказали Дякую Ye_Lviv за це повідомлення:
|
|
08.10.2011, 22:15
|
#5
|
Живу я тут. Мохоманьяк
Реєстрація: 23.02.2009
Звідки Ви: Сумы
Дописи: 868
сказав Дякую: 543
сказали Дякую 451 раз(и) в 276 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Ye_Lviv
"Чув де дзвін та не знаю де він...!!!"
діод до контакту немає жодного відношення, так як обидві ланки гальванічно розв'язані і тут мова швидше всього про реле, в нашому випадку контакту взагалі не існує бо магніт соває клапан.
Діод ставлять тоді коли котушкою реле керує ключ, частіше всього це транзистор і коли ключ переходить в замкнутий режим то виникає на колекторі або стоку польвика надлишкова напруга внаслідок самоіндукції яка може бути вища в кілька разів від живлення, що може пробити цей ключ і він вийде з ладу а діод служить для зливання цього імпульса на живлення, таким чином на колекторі буде напруга живлення плюс 0.7 В падіння на діоді (рис 1.).
У випадку коли ми живлення ЕМ клапана включаєм через таймер (рис 2.), тобто керуємо 220 В, діод даром не потрібний, діод ставлять коли транзистором керує контроллер тощо..і.
GGB яка котушка має бути це вже справа смаку, для 12 В і 24 В потрібно додаткове живлення, це мінус
Але якщо ви захочете поставити контроллер який буде міряти СО2 і регулювати подачу ЕМ клапаном то в цьму випадку краще котушка 12 В якою можна керувати зарядкою від телефона, 5 Вольт хватає, перевірено. При цьому зарядка повинна витримати струм не меньше 200 мА.
24 Вольтова обмотка захоче відповідне живлення яке більш дефіцитне і відповідно дорожче тому її не раджу.
Тож або 12 В або 220 В але 220 споживає 3.6 ВА це мінус, 12 В при 5 В споживає 0.8 ВА при 10 1.6 ВА при 12 В 1.9 ВА...
|
У меня стоит катушка на 24 VDC, через самодельный импульсный стабилизатор подается напряжение 14VDC в связи с тем, что промышленный контроллер питается напряжением 24 Вольта. Управление соленоидом идет через контакты реле (намного надежнее и проще чем полупроводник). Что касается звона, я более десяти лет занимаюсь разработкой, наладкой и эксплуатацией промышленных систем автоматики. Из своего не маленького опыта могу сделать заключение о целесообразности применения данного девайса. Диод ставиться параллельно контакту управляющего реле в обратной полярности.
Катушки на 220VAC мало того, что греются, они всетаки и более опасны в эксплуатации всетаки высокое напряжение.
__________________  
|
|
|
11.10.2011, 15:28
|
#6
|
Живу я тут
Реєстрація: 02.10.2008
Звідки Ви: Lviv
Дописи: 236
сказав Дякую: 176
сказали Дякую 165 раз(и) в 84 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Цитата:
Допис від Kristoff
Управление соленоидом идет через контакты реле (намного надежнее и проще чем полупроводник).
|
Це не так і зовсім навпаки. Надійність керування напівпровідником в сотні разів більша. Причина як ви писали в обгоранні контактів і не тільки, кожне реле має певний ресурс спрацювань, ламається пружина тощо.
Відносно вашого досвіту не сперечаюсь, але ваші дописи можливо через спішку дуже неточні.
Так діод не має жодного відношення до обгорання контактів, тут є механічний гістерезис, напруга утримування і спрацювання можуть відрізнятися в рази 6-10, а проти обгорання ставлять конденсатори паралельно контактам, вони зменьшують піковий струм через контакти а часом забирають дугу.
Далі керувати за допомогою реле не є раціонально бо потрібно додаткове живлення 12в і 24В. У вашому випадку можна спробувати під'єднати напряму на вихід 12 В може спрацює ваша 24 В котушка, бо в мене 12 В справно працює від живлення 5 В. Напруга утримування такої котушки клапана 2 В. Є ще фінт з магнітом про це я писав в цій темі. Можна постійний магніт приліпити до торця клапана при цьому напруга спрацювання зменьшиться. Сам БЖ включіть в таймер, зекономите на реле яке зменьшує надійність системи в цілому.
Відносно надійності в конкретному випадку напівпровідникового ключа (керування 12 В чи 24 В котушкою) то його надійність в межах від 1000000 до 2000000 годин, потрібно лише правильно обвязати ключ.
Займаюся розробками виготовленням і експлуатацією апаратури різної складності яка працює без втручання людиною і без виключення роками і десятиріччями і досвіт говорить, що там де можна, потрібно ставити напівпровідникові ключі. Апаратурі яка мною розробляється в першу чергу виділяється увага надійності в іншому випадку зростають експлуатаційні витрати за рахунок ремонтів і виїздів на великі відстані.
Тож при правильній обвязці тиристорні чи симісторні ключі будуть мати високу надійність і більшу на порядок від реле, але тут ідуть комплексні міри які включають і елементи захисту від грози (блискавки) та електромагнітного імпульса особливо коли мережа 220 В підведена по повітрю (електричні стовби сільська місцевість), як і враховується характер нагрузки (індуктивна) сам монтаж тощо.
Востаннє редагував Ye_Lviv: 11.10.2011 о 15:35..
|
|
|
11.10.2011, 19:31
|
#7
|
Придивляюся
Реєстрація: 28.02.2011
Звідки Ви: москва
Дописи: 27
сказав Дякую: 0
сказали Дякую 0 раз(и) в 0 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
Кстати никто незнает на сколько расчитан клапан тонкой регулировки такой как на фотке автора темы
|
|
|
11.10.2011, 19:35
|
#8
|
Живу я тут
Реєстрація: 23.09.2010
Звідки Ви: Донецк
Дописи: 2.780
сказав Дякую: 970
сказали Дякую 1.510 раз(и) в 739 повідомленні
|
Re: Балонная система СО2 на основе арматуры Camozzi ===www.aquaforum.ua===
rezident, у меня в работе один год.
__________________ 
|
|
|
 |
Тут присутні: 1 (учасників - 0 , гостей - 1)
|
|
Ваші права у розділі
|
Ви не можете створювати теми
Ви не можете писати дописи
Ви не можете долучати файли
Ви не можете редагувати дописи
HTML код Вимк.
|
|
|
Часовий пояс GMT +3. Поточний час: 05:40.
|