проблема с гуппи - Аквафорум

**Михаил Погребиский** · 23.09.2011, 00:37

Цитата:

Допис від Андрей 72

А откуда эти данные? Аквариум свежий,запуск был в сентябре,как вариант отравление ведь возможно? как вариант?

Симптоматика, насколько я знаю, нехарактерна для отравления аммиаком или нитритами. Кстати, я предложил протестировать воду - чтобы развеять сомнения. Но как по мне, то имеем картину заразной болезни - бактериального или протозойного происхождения. Поиск причины, приведших к болезни, среди которых можно как вариант выделить токсичные соединения азота в воде - на данное время имеют пользу лишь на будущее, а на данный момент - запущен механизм конкретной болезни и...поздно пить боржоми.

Цитата:

Допис від Андрей 72

Лечат что?...........У знакомого...лечили диабет упорно и проморгали рак....А вообще,нет желания ни спорить ни рассуждать,просто стараюсь придерживаться правила "Не навреди".

Не, не правильная аналогия. Я говорю о критических ситуациях в условиях, когда невозможна точная диагностика. Диабет и рак в общих чертах - если не рассматривать отдельные критические состояние и осложнения при этих болезнях - все же позволяют врачу иметь время для маневра...Хотя "проморгать" рак проще простого - и вины врачей тут часто нет. Просто на ранних стадиях он часто никак себя не выдает.

Цитата:

Допис від Андрей 72

Лечат что?..........

Отвечу. Но сначала у меня встречный вопрос и аналогия одновременно. В детском коллективе непонятная болячка, поразившая значительную его часть. Температура, понос. Состояние у многих тяжелое. Ситуация такова, допустим, что нет возможности и/или времени сделать ни посев, ни анализ крови, да вообще ничего нет - лишь возможность наблюдать! Но есть в арсенале определенные лекарства. Что будем делать и ЧТО лечить?

Добавлено через 11 минут
Ув. Андрей 72! Вот Вам конкретное медицинское ПОНЯТИЕ!

"Эмпирическое лечение (empirical treatment) – лечение, которое проводится без точной причины заболевания и назначенное больше на опыте, нежели на логике.

Зачастую такое лечение необходимо при оказании скорой помощи, к примеру, при инфекционных заболеваниях, начавшихся из-за неизвестных микроорганизмов.

До тех пор пока неизвестны результаты бактериологических посевов и других анализов пациент получает антибиотики широкого спектра действия."
http://www.zoovet.ru/slovo.php?slovoid=3701

Андрей 72 · 23.09.2011, 10:30

Цитата:

Допис від Михаил Погребиский

Симптоматика, насколько я знаю, нехарактерна для отравления аммиаком или нитритами

но спровоцировать другое заболевание могло,ведь и плавниковая гниль не всегда бывает от попадания больной рыбы в аквариум,а может быть и в "грязных" аквариумах,а стоит улучшить условия,куда и болезнь девается.

Цитата:

Допис від Михаил Погребиский

Но как по мне, то имеем картину заразной болезни - бактериального или протозойного происхождения.

Да я и не спорю,а смотря на скоротечность,то больше на бактериалку похоже

Цитата:

Допис від Михаил Погребиский

Но сначала у меня встречный вопрос и аналогия одновременно. В детском коллективе непонятная болячка, поразившая значительную его часть. Температура, понос. Состояние у многих тяжелое. Ситуация такова, допустим, что нет возможности и/или времени сделать ни посев, ни анализ крови, да вообще ничего нет - лишь возможность наблюдать! Но есть в арсенале определенные лекарства. Что будем делать и ЧТО лечить?

Я не врач,не микробиолог,не ихтиолог,а просто любитель...

Цитата:

Допис від Михаил Погребиский

непонятная болячка, поразившая значительную его часть. Температура, понос. Состояние у многих тяжелое.

Похоже на инфекцию как в воздухе так и в пище(отравление),ну и как всегда исходить из ситуации,например мне,при отравлении грибами в садике и моим друзьям по садику делали промывание желудка и всё,а симптомы те же,температура,понос,рвота...
Михаил,если Вы считаете,что я принёс какой то вред или кому то навредил на этом форуме,то обратитесь к модераторам или администрации сайта и пусть меня заблокируют и всё,делов то!

**Михаил Погребиский** · 23.09.2011, 20:57

Цитата:

Допис від Андрей 72

но спровоцировать другое заболевание могло,ведь и плавниковая гниль не всегда бывает от попадания больной рыбы в аквариум,а может быть и в "грязных" аквариумах,а стоит улучшить условия,куда и болезнь девается.

Времени в обрез, сами же заметили:

Цитата:

Допис від Андрей 72

Да я и не спорю,а смотря на скоротечность,то больше на бактериалку похоже

Цитата:

Допис від Андрей 72

Я не врач,не микробиолог,не ихтиолог,а просто любитель...

Я тоже не...
А вообще, я уже давал определение понятию "эмпирическое лечение".

Цитата:

Допис від Андрей 72

Похоже на инфекцию как в воздухе так и в пище(отравление),ну и как всегда исходить из ситуации,например мне,при отравлении грибами в садике и моим друзьям по садику делали промывание желудка и всё,а симптомы те же,температура,понос,рвота...

Оффтоп

Цитата:

Допис від Андрей 72

Михаил,если Вы считаете,что я принёс какой то вред или кому то навредил на этом форуме,то обратитесь к модераторам или администрации сайта и пусть меня заблокируют и всё,делов то!

За что? Вы нарушили какие-то правила форума? Не будьте таким впечатлительным.

Добавлено через 16 минут

Цитата:

Допис від t2rex

можно было б...в одном магазе нету нихрена, в другом продавца няма, жееесть
зашел в один из них - жуть вообще, нулевой выбор, бешеные цены и дохлые в перемешку с больными рыбы(притом никто и не шевелиться хотя б дохлятину собрать, не говоря уж о карантине и лечении остальных).

Может кто-нить знает чем из домашних средств можно попытаться вылечить рыбину?

Вам в личке коллега предлагала пойти в обычную аптеку - там антибиотики широкого спектра стоили бы копейки по сравнению с фирменными лекарствами для рыб, продающихся в зоомагазинах. Вы почему-то отказались...
Например, можете сравнить цену "антибака" (действующим веществом которого является ципрофлоксацин) в зоомагазинах или ветаптеках - и обычного "человеческого" ципрофлоксацина украинского производства в обычной аптеке.

Добавлено через 25 минут

Цитата:

Допис від Андрей 72

Тогда можно купить и антибак+метиленка и попробовать в отсаднике пролечить,только в общий ничего не лейте.

Тогда уж лучше так: антибак + ФМС (либо формалин + малахитовый зеленый без метиленового синего).

Андрей 72 · 24.09.2011, 16:58

Цитата:

Допис від Михаил Погребиский

Ой! Вы отравились грибами? Какими? Предполагаю, что там не было отравления грибами.
При нарастании тяжелых симптомов при неясной коллективной желудочно-кишечной симптоматике - могут эмпирически применять антибиотики широкого спектра. Помимо детоксикации и восполнения потерь жидкости и солей.

Блин не знаю как в оффтоп спрятать...?Отравление и именно грибами было,сам собирал,сам ел сырыми,и сам угощал друзей по садику)))

Цитата:

Допис від Михаил Погребиский

Не будьте таким впечатлительным.

Не буду)