Эксперимент, вызванный ленью.

[Anarhist]

Сегодня с утра снова провел замер вода. Gh=0 Kh=2, но по КН возможно сам тест что-то не правильно показывает, на осмосе он показывал тоже 2 градуса. Вообщем результатом я доволен, теперь нужно понять на сколько экономично получается.


Vadim Art , Вы добавляли после очиски "смолой" магний и железо?

[BЛАДИМИP]

Смола не делает из воды дистиллят... она вынимает ТОЛЬКО определенные катионы и анионы.

[Anarhist]

BЛАДИМИP, убирает фосфаты, нитраты, соли тяжелых металлов, карбонатную жесткость...получается убирает все то, от чего аквариумист в конце недели пытается избавится.

[Xимик_UA]

Anarhist, Трилон, глюконат, белки итд... тоже убирает?))

[Anarhist]

Xимик_UA, A

narhist, Трилон, глюконат, белки итд... тоже убирает?))

Я не химик, на Ваш вопрос не могу дать ответ. Я просто делаю, то что делаю.Результат тестов воды мне по душе.

[Xимик_UA]

Anarhist, Интересен ответ на вопрос: С какой целью при отсутствии смол Вы подмениваете 30-50% воды в неделю? Чтобы исключить перекос по микро? (Так вроде удо же более-менее сбалансированные). Или с какой-то иной целью?

[Vadim Art]

Допис від Xимик_UA

Anarhist, Интересен ответ на вопрос: С какой целью при отсутствии смол Вы подмениваете 30-50% воды в неделю? Чтобы исключить перекос по микро? (Так вроде удо же более-менее сбалансированные). Или с какой-то иной целью?

мой ответ подойдет ?
Подмены решают две задачи.
1. Убирают перекосы и излишки неорганики (макро и микро).
2. Убирают излишки органики.

Смола решает первую задачу, уголь вторую. В травниках, первого всегда больше, чем второго. Вот почему, использование смолы, вполне оправдано.

[Vadim Art]

Допис від Xимик_UA

Anarhist, Трилон, глюконат, белки итд... тоже убирает?))

я уже отвечал на этот вопрос.
Для этих целей, я использовал уголь. К тому же, никто не отменял биофильтрацию. Хороший биофильтр- это не только часть нитратного цикла.

[Vadim Art]

Допис від BЛАДИМИP

Смола не делает из воды дистиллят... она вынимает ТОЛЬКО определенные катионы и анионы.

именно дистиллят она и делает.

[BЛАДИМИP]

Допис від Vadim Art

именно дистиллят она и делает.

Не надо называть деионизированную воду дистиллятом.
Это не совсем корректно.
Прочитайте хотя бы в википедии, для начала, что такое дистиллят.

Вы же не знаете технологии изготовления смол, которые вы применяете, это та информация, которая остаётся за кадром рекламы.

Технология получения ионообменных смол путем химической модификации смол путем химической модификации полимеров также связана с рядом трудностей, к которым относятся многостадийность химических превращений и необходимость использования высокотоксичных активных реагентов, таких как монохлордиметиловый эфир, хлористый сульфурил, различные амины, в количествах намного превышающих стехиометрическое соотношение. Кроме этого, в процессе функционализации происходит частичная деструкция макромолекул исходных полимеров и редко достигается полнота химических превращений.

и собственно активные группы ионобменника

сульфоновые кислоты и четвертичные амины.

Из вашей смолы (полимера) в воду выделяется мономер, и прочий химический-технологический мусор... вот для того, чтобы ЭТО убрать вам и необходимы подмены.
Это "счастие", накапливается и обязательно выстрелит...
Главное, что бы хватило потом мужества описать это все.

А в остальном - удачи вам с вашими экспериментами, главное не забывайте вовремя менять смолу...

[Vadim Art]

Допис від BЛАДИМИP

Из вашей смолы (полимера) в воду выделяется мономер, и прочий химический-технологический мусор... вот для того, чтобы ЭТО убрать вам и необходимы подмены.

из "моей" смолы, в воду ничего не выделяется, вода, после неё, имеет 0 по кондуктивности. Возможно, ничтожно малое кол-во солей, которое не улавливается приборами, там и есть, но этим, в нашем случае, можно смело пренебречь.
К тому же, я никогда не писал, что мой вариант использования смолы, означает полный отказ от подмен. Это, всего лишь, один из вариантов того, как можно сократить количество подмен. Что актуально тогда, когда имеешь достаточно большие объёмы воды.
Например, в морских аквариумах Дубаи Мола, используются именно смолы, но, каждые 6-7 месяцев, проводится частичная подмена воды.

[Anarhist]

Допис від Vadim Art

из "моей" смолы, в воду ничего не выделяется, вода, после неё, имеет 0 по кондуктивности. Возможно, ничтожно малое кол-во солей, которое не улавливается приборами, там и есть, но этим, в нашем случае, можно смело пренебречь.
К тому же, я никогда не писал, что мой вариант использования смолы, означает полный отказ от подмен. Это, всего лишь, один из вариантов того, как можно сократить количество подмен. Что актуально тогда, когда имеешь достаточно большие объёмы воды.
Например, в морских аквариумах Дубаи Мола, используются именно смолы, но, каждые 6-7 месяцев, проводится частичная подмена воды.

Что-то я тоже никакой угрозы не заметил. Неоны плавают игриво, на растениях пока что никак не сказалось, РН=6!!! У меня сроду на "бражке" такого PH не было!

[BЛАДИМИP]

Допис від Vadim Art

из "моей" смолы, в воду ничего не выделяется, вода, после неё, имеет 0 по кондуктивности.

Меня немного удивляет ваша аргументация и категоричность.

Кондуктивность это всего-лишь электропроводность воды...
то-есть катионы и анионы, но это не всё, что может быть в воде.
Если органическая молекула (тот же белок - тетродотоксин, или латротоксин, бутулиновый токсин, мономер отвалившийся от полимерного наполнителя ионообменной смолы) имеют нулевой суммарный внешний заряд в четвертичной структуре - то кондуктометрия его в растворе не обнаружит... я специально взял ОГРОМНЫЕ по молекулярной массе молекулы белковых супер-ядов, чтобы показать ЧТО вы не видите полагаясь на показания кондуктометра.
Не следует возводить в абсолют показания ОДНОГО прибора...

Я уже много раз писал, что сама очистка ионообменными смолами это всего лишь приложение к мембранной очистке... обратно осмотическая мембрана отсекает 80% примесей (включая бактерии, белки и прочие, большие, молекулы ну и соли, катионы и анионы), ионообменка отсекает еще 5% примесей (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАТИОНЫ И АНИОНЫ) после.... уже в чистой воде.

Но для пресноводной аквариумистики тех 80% хватает "с головой" и не стоит вкладывать деньги в доочистку... вы этого уже не увидите глазом "по растениям".

Просто у меня создается впечатление, что вы убеждаете меня, как и всех читателей этой темы, что ионообменная смола может ЗАМЕНИТЬ обратно осмотическую очистку воды.
Это в корне не верно.
Дополнить может, но затраты того не стоят. ИМХО
Заменить не может.

Или я чего-то не понял, читая эту тему?

[DemonP]

Допис від BЛАДИМИP

Я уже много раз писал, что сама очистка ионообменными смолами это всего лишь приложение к мембранной очистке... обратно осмотическая мембрана отсекает 80% примесей (включая бактерии, белки и прочие, большие, молекулы ну и соли, катионы и анионы), ионообменка отсекает еще 5% примесей (ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО КАТИОНЫ И АНИОНЫ) после.... уже в чистой воде.

Но для пресноводной аквариумистики тех 80% хватает "с головой" и не стоит вкладывать деньги в доочистку... вы этого уже не увидите глазом "по растениям".

Это утверждение как мининум несостоятельно по отношению к Бору. Посмотрите результат исследования конкретно моей воды: образец 1 - осмос, образец 2 - кран. Осмос практически не убирает Вор и если его много в кране, то поможет только смола. Лично я, конкрктно в моем случае, глазом увидел положительный эфект от доочистки смолой.

[Xимик_UA]

BЛАДИМИP, Имхо, спор беспредметный. Вы пробуете сравнивать комплекс обратноосмотической очистки воды (который включает в себя кроме мембраны еще и механическую фильтрацию, и очистку на сорбенте) с отдельным модулем ионообменной очистки. Если использовать коагулянт+ионообмен, например - качество очиситки заметно вырастет. И, если при 5000 грн вложений Вы тонну воды в час обратным осмосом никак не отберете, то ионообменом - почистите и две тонны. Потому - все хорошо на своем месте.