Экономная и безопасная установка СО2 своими руками

[TPV]

1. Традиционный вариант установки по мотивам и при поддержке Юрия Владимировича! (получившего в народе название "Генератор СО2 Юрия-TPV") Фото1, 2.
Добрый день всем!
Блуждая по интернету в поисках безопасного и самого дешевого способа подачи СО2, наткнулся на одну очень интересную и простую систему http://www.forum.aquastatus.ru/viewt...p=53024#p53024. (смотри фото)
Принцип действия очень простой, и давно всем известный (кислотно-щелочная реакция).
Для изготовления данного девайса понадобиться:
• Две полулитровых пластиковых бутылки (желательно от сока «Биола» или йогурта в них крышки широкие, проще штуцера герметизировать)
• Два обратных клапана (я поставил самые дешевые по 5 грн.)
• Тройник
• Краник (желательно что-то типа камоцци для тонкой регулировки)
• Штуцера 4 шт. (я их сделал с нержавеющих шпилек М6 просверлив по оси сквозные отверстия Ф1,5 мм, и сняв по краям резьбу на наждаке для плотного одевания шланга)
Р.S.-По рекомендациям Господина BelkinS-а можно сделать так: в крышечке от бутылки высверлить два отверстия диаметром 6мм (нужно сверлить острым сверлом и аккуратно, чтобы отверстие было с ровными краями), в них вставить шланги тоже диаметром 6мм (толстостенные компрессорные), так чтобы с внутренней стороны крышки они выходили примерно на 5 мм. И изнутри в шланги вставил белые штуцеры от капельницы. Они входят в шланги с усилием и за счет расширения шланга в этом месте, намертво загерметизировали соединение. Дополнительно ничего не проклеивал.

• Шланг для подачи кислорода (пару метров в зависимости от места расположения установки)
• Две жестких пластиковых трубки (те которые идут до дна бутылок)
• Сода 60 г.
• Лимонная кислота 50г.
• Вода 200 мл.
• Небольшой кусок резины для уплотнения штуцеров.
• И самое главное немного терпения

Собираем по схеме-фото 2 или по схеме- фото 6 предложной Mustafa -экономим тройник но появляется еще одна дырка в пробке, либо по предложенной господином Ye_Lviv схеме-фото 7 (последняя схема дает возможность сэкономить тройник и устранить дополнительное место герметизации) все схемы работают нормально при грамотной сборке, главное клапана правильно поставить по направлению стрелок. Засыпаем 60 г соды в одну бутылку, 50 г кислоты в другую заливаем воду в каждую бутылку по 100 мл (пропорции важны). Тщательно перемешиваем (сода не растворяется полностью, так и должно быть, а вот кислоту нужно размешать полностью)
Закрываем бутылки заранее подготовленными пробками со штуцерами и разводкой, подключаем к аквариуму (к реактору, флейте, и т.д……)
Запуск, он производится очень просто, перекрываем кран подачи СО2 в аквариум и сдавливаем рукой бутылку с кислотой, выдавив немного ее в соду, реакция начинается мгновенно и давление в обеих бутылках резко увеличивается (1-2,5 атмосферы).
По просьбе трудящихся)) Юрий Владимирович снял видео по запуску клапанного "Генератор СО2 Юрия-TPV"

http://youtu.be/NyDr6KwIjgE
Еще ВИДЕО: http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1621
После уравновешивания давления, реакция прекращается - система готова к использованию. Начинаем подавать СО2 в аквариум давление в бутылке с содой со временем падает, а в бутылке с кислотой остается прежним, за счет чего кислота опять вдавливается в соду автоматически, вызывая реакцию, и так до полного истощения реактивов.
Система очень стабильна, давление держит на протяжение всего цикла работы.
При работе 1-2 пузырька в секунду на протяжение 12 часов в сутки одной заправки хватает на 2-3 недели.

2. В процессе длительных экспериментов, над данной системой, кучей доработок и т. д. Возникла идея упростить до максимума данную систему!
Представляю Вашему вниманию Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" (С позволения всех, буду ее так называть! Фото 3,4.) который имеет значительное количество преимуществ (основное из которых минимальное количество соединений) по характеристикам не уступающую прототипу!
По принципу действия, запуска, регулировки, герметизации соединений все так же как и в первом варианте.

Единственное что, нужно воды не 200 мл. по 100 мл. в каждую бутылку, а только 100 мл. в кислоту, сода должна быть в сухом состояние!

Основная доработка заключается в том, что китайские клапана и тройники не используются вообще, в пробке содовой бутылки сверлим два отверстия, а в кислотной только одно, в содовую бутылку запихиваем два одноразовых стаканчика (самый сложный и требующий железных нервов процесс), предварительно их чуток обрезав по высоте и в дне верхнего пробив десяток отверстий тонкой иголкой. Засыпаем реактивы, собираем по схеме, наслаждаемся стабильной работой! Стаканчики нужно покупать те которые из прозрачного полипропилена, белые лопаются!

Специально для тех, у кого большие аквариумы и «большая лень» часто перезагружать свой аппарат и не только для них!

Во общем для всех!!!

Поработав в направление усовершенствования Бесклапанного "Генератора СО2 Юрия-TPV" (того который на стаканчиках). Получилось доработать аппарат таким образом, что стало возможным увеличить время его работы и стабильность в разы.
Существенного изменения конструкции Вы тут не найдете, но все же, главным достижением был перенос отверстий в стакане с дна в борт. Это дало возможность делать большие заправки и решило проблему слеживания (карбонизации) соды за счет постоянного присутствия в стакане небольшого количества воды.
Я сейчас с успехом использую Бесклапанный "Генератор СО2 Юрия-TPV" изготовленный по выше описанной схеме (той которая на стаканчиках) только бутылки использую литровые а стаканы 0,5 л (Пивные). Думал, что запихнуть их будет сложно, но на удивление, влетают в обычное горлышко НА УРА, главное обрезать верхний жесткий ободок. Дырки в стакане пробивать нужно в бортах иголкой, в несколько ярусов (2-4 яруса), первый ярус на высоте 1,5 см. от дна. Самое главное перед запихиванием стакана, проверьте как со стакана сходит вода. Отверстий должно быть много, но, в то же время они не должны быть очень большие (бить обычной иголкой с наружи вовнутрь стакана).
Заправляю в свой аппарат 90 мл. сухой соды и 120 мл. кислоты которую растворяю в 250-300 мл. воды. (указал все в мл. для удобства, так как весы есть не у всех) при этой пропорции все реактивы вырабатываются полностью. Аппарат стабилен на протяжение всего цикла работы, который у меня при расходе 1пуз/сек круглосуточной подачи, и при вышеописанном количестве реактивов, работает 15-18 суток.
В данную конструкцию можно засыпать и больше реактивов. Главное, что бы уровень жидкости в кислотной бутылке, не превышал уровень расположения соды в содовой.
Я этого не делаю, так как на стартовых этапах разработки, бывали мелкие недоработки в герметизации, которые приводили к быстрой потере реактивов (я уверен на 100% что все через это прошли), а реактивы все таки денег стоят! Да и не интересно вообще ничего не делать, хочется иногда и повозится хоть с перезаправкой, которая у меня занимает 10-15 мин.
Могу с убеждением сказать, что данный вид конструкции будет работать и на 2-х и на 5-ти литровых бутылках, но для них в тумбочке нужно больше места. Тут каждый может сам для себя подобрать оптимальный вариант емкостей, то ли это будут бутылки на 0,5 л. то ли 3-х литровые.
У Юрия Владимировича по этой схеме вполне успешно прошел испытания и работает и генератор на 0,5 кг соды и 0,4 кг ЛК. (Фото 5) Выполнен он из 3-х литровой баклажки (содовая сторона) и 2-х литровой бутылки (кислотная сторона). Принципиально ничем не отличаясь от известной уже всем схемы Бесклапанного генератора Юрия-TPV с доработками по отверстиям в стакане, изложенными выше, он имеет, все же одно отличие, связанное с масштабным фактором, а именно, высотой тары. Для уменьшения гистерезиса, внутренний диаметр трубок подачи кислоты в соду уменьшен до Ф 1 мм. Как только это было сделано - он заработал "как часы".
Ожидаемое время работы генератора на таком объеме реактивов- около полугода при 10 часовой подаче 1 пуз/сек.

Для тех кто любит сложности Ye_Lviv предложил очень интересную схему с перепускным (выравнивающим) клапаном ФОТО 8. (ссылка на пост с большим количеством фото)

Ссылка на статью на сайте "Мое зверье" http://starcomputer.com.ua/content/g...so2-yuriya-tpv, за что огромное спасибо Starcomputer!


Неплохой вариант сборки генератора и сопутствующих элементов с подробным фото-отчетом от Reporter - "Збираємо генератор СО2 Юрія-TPV. Інструкція у картинках."



P.S. Выражаю благодарность всем людям, принимающим участие в обсуждение данной темы!

[svetkas]

Большое спасибо за Ваш труд, по разработке и внедрению в массы такой удобной и практичной установки!
Недавно сделала безклапанный вариант. Бутылки взяла от (Софии Киевской), форма бутылки позволяет использовать в содовой бутылке 1 стаканик.
Без косяков не обошлось, 4 дня приходилось по утрам в ручном режиме запускать реакцию, потому-что к вечеру давление в обеих бутылках падало а в течении дня самостоятелоного попадания кислоты в соду не наблюдала. Но сегодня днем, когда кислоты стало совсем мало увидела, что реакция происходит самостоятельно и кислота все-таки подается в содовую бутылку, давление уже не падало.
В связи с падением давления планировала ремонт по окончании реактивов(брала половинные кол.тва). Хочу спросить может ли это быть из-за того, что жесткую трубку для сод.бут. взяла большего диаметра чем щланги(шланг с трудом в нее входит), длинна этой трубки тоже великовата, в плотную примыкает к дну бут.
Еще кажется не правильно производила запуск, кран подачи открывала, как-только надувались бут., а сегодня между началом реакции и открыванием крана прошло минут 20. Как правильно?
На утечки проверяла в ведре, не обнаружила.

[Ю.В.]

Допис від svetkas

может ли это быть из-за того, что жесткую трубку для сод.бут. взяла большего диаметра чем щланги(шланг с трудом в нее входит), длинна этой трубки тоже великовата,

Может. В бесклапанной системе диаметр трубок между кислотой и содой должен быть чем по-меньше.

Допис від svetkas

а сегодня между началом реакции и открыванием крана прошло минут 20.

Да, так лучше.

[Ye_Lviv]

Колись була мова про конкурс генегаторів, можу почати.
заправка 240:203:314 - сода:лимонка:вода
клапанна система.
2 клапна
3 трійника (один під манометром)
1 шприц 2 куб. (зроблено з двох шприців) (клапан - http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1287)
2 пляшки по 0.5
1 магнітний клапан
1 манометр (купив на шроті 2 шт за 5 грн.)
1 стара зарядка перероблена під клапан 360 мВА на реле в ШІМ режимі утримування.
1 запальничка і кулькова ручка одне керамічне кільце і списаний стержень
Коли мої співробітники побачили цю штуку то запропонували прив'язати до живота і забігти з нею в банк по гроші

[smat]

Прикольно
Интересно, а если в шприц попадет не газ, а кислота - то клапан сработает?
Я тоже пробовал ставить шприц именно в кислотной бутылке, только не через тройник, а ставил дополнительный шланг. Нормально работает. Но потом пришел к выводу, что проще подобрать концентрацию кислоты и тогда никакой предохранительный клапан (шприц) вообще не нужен.
Сейчас у меня такие пропорции:
250:200:500 - сода:лимонка:вода
Обе бутылки - по 1.25 л
Схема - Ваша:
http://www.aquaforum.ua/attachment.p...9&d=1301732835
Заправил неделю назад, CO2 подаю круглосуточно, давление держится стабильно.
Сейчас попробовал подавать на вход внешника, посмотрим что из этого получится.
Кстати, если делать конкурс на лучший вариант генератора, то на мой взгляд самые лучшие варианты - это TPV со стаканчиками и Ваш (тот, что без шприцов)

[Ю.В.]

Допис від smat

Сейчас попробовал подавать на вход внешника, посмотрим что из этого получится.

Не советую. В этой газировке могут бактерии во внешнике погибнуть.

[Ю.В.]

Допис від smat

Кстати, если делать конкурс на лучший вариант генератора,

Поддерживаю! Только не здесь- здесь мы технику обсуждаем. Можно сделать отдельную тему. И еще, предложение. Ни мои, ни TPV конструкциии в конкурсе не участвуют ибо у нас принципиальные решения. А вот кто как их доработал и затюнинговал- было бы прикольно посмотреть. Только из того что в памяти держится, кроме варианта Евгения есть несколько очень интересных образцов. А мы бы с Пашей в жюри конкурса посидели бы))) Как, Паш?

[TPV]

Допис від ЮрийВладимирович

А мы бы с Пашей в жюри конкурса посидели бы))) Как, Паш?

Хорошая идея, я всеми руками и ногами ЗА!!!

[Ю.В.]

Ну тогда предложение. Желающие поучаствовать, сбрасывайте мне в личку "маячки". Как наберется пять человек желающих- сделаю тему и туда будем ставить конкурсные генераторы Юрия-TPV Там же и голосовать будем. Что касается призов победителям, то могу пока предложить только то, что имеем мы с Пашей- моральное удовлетворение и аплодисменты))) Ну, разве что, если это заинтересует администрацию и мож медаль какую-то победителю под аватарой повесят)))

[Ye_Lviv]

Допис від smat

Интересно, а если в шприц попадет не газ, а кислота - то клапан сработает?

Без різниці чи то газ чи то кислота все працює, просто тоді кислата капає назад в пляшку.

Допис від smat

Но потом пришел к выводу, что проще подобрать концентрацию кислоты и тогда никакой предохранительный клапан (шприц) вообще не нужен.

Для цього підбираю дифузійний опір, але в мому випадку задача стоїть добитися максимальної концентрації кислоти, іншими словами максимум реагентів в пляшки по 0.5

Допис від smat

и Ваш (тот, что без шприцов)

Шприц вважаю необхідний елемент, не кажучи про вартість девайсу в межах 1 грн, так як він значно збільшує надійність системи і перетворює схему прямого регулювання в схему з зворотнім зв'язком а як відомо схема прямого регулювання (наприклад годинник) має певну похибку і може в кінці роботи в нашому випадку це тиск значно змінити цю величину.

[Ye_Lviv]

ЮрийВладимирович Оффтоп

Допис від ЮрийВладимирович

Ну тогда предложение. Желающие поучаствовать, сбрасывайте мне в личку "маячки"

тоді якщо не важко чи зможете скопіювати мої рисунки ті які будете вважати за потрібні. А допис думаю варто лишити все ж нова схема в темі.

[Ю.В.]

Ye_Lviv, Ок. Скрытый текст

Дайте мне пожалуйста ссылку на описание клапана выравнивания давления (из шприцов, в кислотной бутылке). Возможно, я что-то пропустил?

[Ye_Lviv]

ЮрийВладимирович, .http://www.aquaforum.ua/showpost.php...&postcount=953
http://www.aquaforum.ua/attachment.p...1&d=1307538249
http://www.aquaforum.ua/attachment.p...2&d=1307538249
зараз стоїть шприц 2 куб. (в старій версії 5 куб), силіконові поршні. В цього девайса є незначний як для мене недолік - за рахунок дифузії СО2 тиск з часом (2 місяця) зростає від пр.1.5 до 2.2 така ситуація мене цілком влаштовує, на роботу в цілому суттєво не впливає.
Думаю такий ефект буде меньший в 2 куб там меньший діаметр поршня. Можна ще по 4 поршня ставити, але як я казав ситуація мене задовільняє і лишив як є.
Під час перезарядки реактивів просто відкриваю і закриваю клапан, тобто спускаю лишній тиск і готове до роботи знову. Порші змазані силіконовим маслом для зменьшення гістерезису on-off-on, отримав гістерезис приблизно 0.1 -0.2 Атм.
Побачу як поведе себе 2 куб відпишуся..

[Ю.В.]

Ye_Lviv, Скрытый текст

Да уж. Как-то прозевал этот момент. ЗдОрово!!! В самое ближайшее время стырю себе!))) Спасибо!

А для уменьшения диффузии, поршень, который со штоком однокомпонентный (п/э) не пробовали?

[Ю.В.]

Ye_Lviv, Уточните пожалуйста один момент. По старым Вашим ссылкам видно, что перепускной клапан установлен в содовой бутылке. И это логично- если в кислоте давление газа поднимется чрезмерно, он его сбрасывает в соду, чем прекращает гистерезисную подачу кислоты. По этой ссылке http://www.aquaforum.ua/showpost.php...postcount=1278 он у Вас стоит в кислотной бутылке. С чем связано? Простое выравнивание давления? Я правильно понимаю, что не принципиально в какой бутылке его ставить? Спасибо.

[KRustik]

Будь ласка, розтлумачте мені яким чинов шприц в бутилці зробить фнкцію запобіжника?
Мені лише, бачиться таким чином, що коли зросте тиск, то клапан шприца відштовхне назад. Але ж тиск залишиться таким самим.
В чому я не правий?